Помогите понять принцип составления проги

@McAron · Регистрация: 24.09.2011

Пытаюсь обучиться работать с формами в Visual Studio, перед этим имевши небольшой опыт работы под Builder'ом.
Вызывает недоумение, почему обработчики всяческих действий (Клик по кнопке к примеру) пишутся в заголовочном файле Form1.h , а не в projectname.cpp, иль каком-другом *.cpp. В этом есть смысл какой-то? Или стоит в Form1.h оставлять лишь объявление, а тело обработчика совать в *.cpp?

@sandye51 · 25.09.2011, 00:35

в топку инкапсуляцию.
это только на первом курсе ее толкают, что мол одна из 3х парадигм. А на практике она часто игнорится

Jupiter · 25.09.2011, 01:07

Сообщение от sandye51

в топку инкапсуляцию.
это только на первом курсе ее толкают, что мол одна из 3х парадигм. А на практике она часто игнорится

у студентов/говнокодеров, без обид, но это так

@sandye51 · 25.09.2011, 01:11

посмотри boost, там почти все либы only header. Да и у нас преподы толковые в универе говорят что инкапсуляция (в смысле разделения реализации и интерфейса) не совсем нужная штука
в си шарпе вон нет никакого разделеления на объявление и реализацию и никто не жалуется

Jupiter · 25.09.2011, 01:19

Сообщение от sandye51

посмотри boost, там почти все либы only header.

в бусте много шаблонов да и сама либа большая потому накладно делать реализацию в срр

Сообщение от sandye51

в си шарпе

там все ни как у людей, как в мелкософте привыкли писать так другим и навязывают

Сообщение от sandye51

вон нет никакого разделеления на объявление и реализацию и никто не жалуется

да? а как же разделение класса формы на 2 файла?

Сообщение от sandye51

Да и у нас преподы толковые в универе говорят что инкапсуляция не совсем нужная штука

у меня в универе первокурсников учат на bc3.1, это повод для перехода на него?

KuKu · 25.09.2011, 01:21

А в чем связь инкапсуляции и где описан класс в хедере или сипипи ? - главное, что пользователь класса будет видеть и использовать.

@McAron · 25.09.2011, 01:25 **[ТС]**

Вам наверно видней, но мне кажется, что удобней все же описывать обработчики в отдельном файле, а то если понасоздавать 10+ компонентов со всяческими обработчиками, то этот Form1.h читать будет не особо приятно.
Сейчас этим как раз заморачиваюсь.
Содал actions.cpp, в Form1.h дописал

C++

1	#include "actions.cpp"

и оставил обьявление:

C++

1	private: System::Void Butt_Click_1(System::Object^ sender, System::EventArgs^ e);

а тело функции перенес в actions.cpp:

C++

System::Void Butt_Click_1(System::Object^  sender, System::EventArgs^  e) 
             {
                 ::System::Windows::Forms::MessageBox::Show("Блаблабла") ;
             }

Но при компиляции вылезает
\actions.cpp(4): error C2065: 'Butt' : undeclared identifier
\actions.cpp(4): error C2227: left of '->Text' must point to class/struct/union/generic type
Подскажите пожалуйста, что не так?

@sandye51 · 25.09.2011, 01:31

Сообщение от Jupiter

а как же разделение класса формы на 2 файла?

отделения реализации и интерфейса нет. Эти 2 файла служат для отделения кода, сгенерированного автоматически для визуальной части, от написанного руками

Сообщение от Jupiter

у меня в универе первокурсников учат на bc3.1, это повод для перехода на него?

выеживается не стоит. Я написал "толковые преподы", слаба богу такие тоже бывают.

а где твои плюсы за разделение?

Сообщение от Jupiter

потому накладно делать реализацию в срр

накладно это не аргумент. opencv тоже не маленькая, но там почему то не поленились

KuKu · 25.09.2011, 01:35

Сообщение от sandye51

а где твои плюсы за разделение?

Сопровождение и чтение чужого кода(да и своего

).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sandye51

opencv тоже не маленькая, но там почему то не поленились

Вот и хороший пример сопровождения чужого кода среди разработчиков.

@McAron · 25.09.2011, 01:37 **[ТС]**

ээээ... вы в страшны дебри забрались

KuKu · 25.09.2011, 01:38

Сообщение от McAron

ээээ... вы в страшны дебри забрались

Добрый совет, автогенерацию лучше не трогать

@sandye51 · 25.09.2011, 01:38

Сообщение от KuKu

Сопровождение и чтение чужого кода

во всех современных редакторах можно свернуть реализацию.
вот та же интерфейсная часть

KuKu · 25.09.2011, 01:46

Сообщение от sandye51

во всех современных редакторах можно свернуть реализацию.
вот та же интерфейсная часть

Да, а еще можно вместо одной карты мира держать 200 карт каждой страны и по ним ориентироваться где, расположены страны между собой, только это не очень практично. Тут так же. Если вам нравится писать все вместе, то пишите, но жалко людей, которые будут читать код.

Jupiter · 25.09.2011, 01:50

Сообщение от sandye51

а где твои плюсы за разделение?

плюс разделения:
1) возможность ознакомится с интерфейсом не вдаваясь в реализацию(и без лишних телодвижений типа сворачивания реализации в редакторе)
2) возможность скрыть реализацию

Сообщение от sandye51

отделения реализации и интерфейса нет. Эти 2 файла служат для отделения кода, сгенерированного автоматически для визуальной части, от написанного руками

с этим соглашусь, но такое разделение полное г... потому что нельзя делать серьёзные изменения в автоматически сгенерированом файле и при этом работать в визуальном редакторе

@fasked · 25.09.2011, 01:58

Сообщение от sandye51

посмотри boost, там почти все либы only header.

А знаете почему? Попробуйте описание шаблона разнести на *.hpp и *.cpp, вот весело то будет.
Кстати, инкапсуляция здесь не при чем.

@McAron · 25.09.2011, 02:12 **[ТС]**

Со своей проблемкой разобрался.

@diagon · 25.09.2011, 08:05

Не по теме:

Эм... Кто-нибудь объясните мне, как связана инкапсуляция с многофайловой компиляцией? =\

@ValeryLaptev · 25.09.2011, 10:07

Сообщение от sandye51

в топку инкапсуляцию.
это только на первом курсе ее толкают, что мол одна из 3х парадигм. А на практике она часто игнорится

Я сочувствую той конторе, где вы будете работать...

@sandye51 · 25.09.2011, 13:01

ValeryLaptev, не надо только тут выёживаться. Чтоб разделить реализацию и интерфейс - мозгов много не надо. Как в организации скажут - так и буду делать.
это отнюдь не главный признак, отличающий хренового и нормального программиста.

Сообщение от fasked

А знаете почему?

знаю.

@ValeryLaptev · 25.09.2011, 13:17

Сообщение от sandye51

ValeryLaptev, не надо только тут выёживаться. Чтоб разделить реализацию и интерфейс - мозгов много не надо. Как в организации скажут - так и буду делать.
это отнюдь не главный признак, отличающий хренового и нормального программиста.
знаю.

Главный признак - ваши слова о бесполезности инкапсуляции...

Jupiter Каратель 6607 / 4026 / 401 Регистрация: 26.03.2010 Сообщений: 9,273 Записей в блоге: 1
	25.09.2011, 01:50	14
	Сообщение от sandye51 а где твои плюсы за разделение? плюс разделения: 1) возможность ознакомится с интерфейсом не вдаваясь в реализацию(и без лишних телодвижений типа сворачивания реализации в редакторе) 2) возможность скрыть реализацию Сообщение от sandye51 отделения реализации и интерфейса нет. Эти 2 файла служат для отделения кода, сгенерированного автоматически для визуальной части, от написанного руками с этим соглашусь, но такое разделение полное г... потому что нельзя делать серьёзные изменения в автоматически сгенерированом файле и при этом работать в визуальном редакторе 0

@fasked 5038 / 2617 / 241 Регистрация: 07.10.2009 Сообщений: 4,310 Записей в блоге: 1
	25.09.2011, 01:58	15
	Сообщение от sandye51 посмотри boost, там почти все либы only header. А знаете почему? Попробуйте описание шаблона разнести на .hpp и .cpp, вот весело то будет. Кстати, инкапсуляция здесь не при чем. 2

@McAron 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.09.2011 Сообщений: 13
	25.09.2011, 02:12 [ТС]	16
	Со своей проблемкой разобрался. 0

@ValeryLaptev 1067 / 846 / 60 Регистрация: 30.04.2011 Сообщений: 1,659
	25.09.2011, 10:07	18
	Сообщение от sandye51 в топку инкапсуляцию. это только на первом курсе ее толкают, что мол одна из 3х парадигм. А на практике она часто игнорится Я сочувствую той конторе, где вы будете работать... 0

@sandye51 программист С++ 841 / 600 / 147 Регистрация: 19.12.2010 Сообщений: 2,014
	25.09.2011, 00:35	2
	в топку инкапсуляцию. это только на первом курсе ее толкают, что мол одна из 3х парадигм. А на практике она часто игнорится 1

Jupiter Каратель 6607 / 4026 / 401 Регистрация: 26.03.2010 Сообщений: 9,273 Записей в блоге: 1
	25.09.2011, 01:07	3
	Сообщение от sandye51 в топку инкапсуляцию. это только на первом курсе ее толкают, что мол одна из 3х парадигм. А на практике она часто игнорится у студентов/говнокодеров, без обид, но это так 0

@sandye51 программист С++ 841 / 600 / 147 Регистрация: 19.12.2010 Сообщений: 2,014
	25.09.2011, 01:11	4
	посмотри boost, там почти все либы only header. Да и у нас преподы толковые в универе говорят что инкапсуляция (в смысле разделения реализации и интерфейса) не совсем нужная штука в си шарпе вон нет никакого разделеления на объявление и реализацию и никто не жалуется 1

Jupiter Каратель 6607 / 4026 / 401 Регистрация: 26.03.2010 Сообщений: 9,273 Записей в блоге: 1
	25.09.2011, 01:19	5
	Сообщение от sandye51 посмотри boost, там почти все либы only header. в бусте много шаблонов да и сама либа большая потому накладно делать реализацию в срр Сообщение от sandye51 в си шарпе там все ни как у людей, как в мелкософте привыкли писать так другим и навязывают Сообщение от sandye51 вон нет никакого разделеления на объявление и реализацию и никто не жалуется да? а как же разделение класса формы на 2 файла? Сообщение от sandye51 Да и у нас преподы толковые в универе говорят что инкапсуляция не совсем нужная штука у меня в универе первокурсников учат на bc3.1, это повод для перехода на него? 0

KuKu 1562 / 1040 / 94 Регистрация: 17.04.2009 Сообщений: 2,995
	25.09.2011, 01:21	6
	А в чем связь инкапсуляции и где описан класс в хедере или сипипи ? - главное, что пользователь класса будет видеть и использовать. 0

@sandye51 программист С++ 841 / 600 / 147 Регистрация: 19.12.2010 Сообщений: 2,014
	25.09.2011, 01:31	8
	Сообщение от Jupiter а как же разделение класса формы на 2 файла? отделения реализации и интерфейса нет. Эти 2 файла служат для отделения кода, сгенерированного автоматически для визуальной части, от написанного руками Сообщение от Jupiter у меня в универе первокурсников учат на bc3.1, это повод для перехода на него? выеживается не стоит. Я написал "толковые преподы", слаба богу такие тоже бывают. а где твои плюсы за разделение? Сообщение от Jupiter потому накладно делать реализацию в срр накладно это не аргумент. opencv тоже не маленькая, но там почему то не поленились 0

KuKu 1562 / 1040 / 94 Регистрация: 17.04.2009 Сообщений: 2,995
	25.09.2011, 01:35	9
	Сообщение от sandye51 а где твои плюсы за разделение? Сопровождение и чтение чужого кода(да и своего ). Добавлено через 1 минуту Сообщение от sandye51 opencv тоже не маленькая, но там почему то не поленились Вот и хороший пример сопровождения чужого кода среди разработчиков. 0

@McAron 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.09.2011 Сообщений: 13
	25.09.2011, 01:37 [ТС]	10
	ээээ... вы в страшны дебри забрались 0

KuKu 1562 / 1040 / 94 Регистрация: 17.04.2009 Сообщений: 2,995
	25.09.2011, 01:38	11
	Сообщение от McAron ээээ... вы в страшны дебри забрались Добрый совет, автогенерацию лучше не трогать 0

@sandye51 программист С++ 841 / 600 / 147 Регистрация: 19.12.2010 Сообщений: 2,014
	25.09.2011, 01:38	12
	Сообщение от KuKu Сопровождение и чтение чужого кода во всех современных редакторах можно свернуть реализацию. вот та же интерфейсная часть 0

KuKu 1562 / 1040 / 94 Регистрация: 17.04.2009 Сообщений: 2,995
	25.09.2011, 01:46	13
	Сообщение от sandye51 во всех современных редакторах можно свернуть реализацию. вот та же интерфейсная часть Да, а еще можно вместо одной карты мира держать 200 карт каждой страны и по ним ориентироваться где, расположены страны между собой, только это не очень практично. Тут так же. Если вам нравится писать все вместе, то пишите, но жалко людей, которые будут читать код. 0

@diagon
	25.09.2011, 08:05 #17
	Не по теме: Эм... Кто-нибудь объясните мне, как связана инкапсуляция с многофайловой компиляцией? =\ 0

@sandye51 программист С++ 841 / 600 / 147 Регистрация: 19.12.2010 Сообщений: 2,014
	25.09.2011, 13:01	19
	ValeryLaptev, не надо только тут выёживаться. Чтоб разделить реализацию и интерфейс - мозгов много не надо. Как в организации скажут - так и буду делать. это отнюдь не главный признак, отличающий хренового и нормального программиста. Сообщение от fasked А знаете почему? знаю. 0

@ValeryLaptev 1067 / 846 / 60 Регистрация: 30.04.2011 Сообщений: 1,659
	25.09.2011, 13:17	20
	Сообщение от sandye51 ValeryLaptev, не надо только тут выёживаться. Чтоб разделить реализацию и интерфейс - мозгов много не надо. Как в организации скажут - так и буду делать. это отнюдь не главный признак, отличающий хренового и нормального программиста. знаю. Главный признак - ваши слова о бесполезности инкапсуляции... 0