Почему вы избегаете использовать возможности С++11 ?

@niXman · Регистрация: 09.08.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

всем привет.

сабж.

я-то, в полную использую. везде где только могу.
но частенько вижу вопросы типа: "а без использования С++0х нельзя?"
любопытна аргументация.

благодарен.

@Voivoid · 01.08.2016, 21:42

Сообщение от Fulcrum_013

Но как бы у меня к примеру такого в районе 0

Лол, вообще-то большая часть алгоритмов принимает в качестве аргумента какую-либо функцию

@HelicopterK52 · 01.08.2016, 22:01

Сообщение от Fulcrum_013

int bar=5;//вот так

Сообщение от silent_1991

In-place инициализация полей тоже крутая вещь.

Держите:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
#include <iostream>
 
 
 
class foo{
public:
    int bar=5;//вот так 
};
 
 
 
int main()
{
    foo f;
    std::cout << f.bar << std::endl;
}

http://rextester.com/OVJ52706

Надеюсь, довольны оба.

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 22:38

Сообщение от Voivoid

Лол, вообще-то большая часть алгоритмов принимает в качестве аргумента какую-либо функцию

Имеются в виду алгоритмы из std:: algoritms? У меня их пользовать негде.
Основная задача с контейнерами - пройти по спискам обработки, вызвать метод для каждого хранимого (вызываемый метод для каждого из списков обработки разный), при этом учесть что внутри метода объект может либо переместится в другой список либо вообще удалиться.

@Voivoid · 01.08.2016, 23:21

Сообщение от Fulcrum_013

Имеются в виду алгоритмы из std:: algoritms? У меня их пользовать негде.
Основная задача с контейнерами - пройти по спискам обработки, вызвать метод для каждого хранимого

Не суть важно std или нет. Т.е. разные поиски, подсчеты, группировки, отображения, фильтры, свертки, упорядочивания и прочее не нужны?

Ну ок, вопросов больше не имею

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 23:37

Сообщение от Voivoid

Т.е. разные поиски, подсчеты, группировки, отображения,

Они сгруппированы по спискам отработки. При изменении состояния добавляются/удаляются в/из соответсвующего списка обработки. (функционал в базовых шаблонных классах от которого порождаются контейнер-мультисписок и содержимый объект). В результате в содержимом объекте добавляются только логика включения/выключения переключателей нахождения в том или ином списке. В общем получается что группировка по спискам/она же нужная выборка поддерживается автоматически. При этом список нужных выборок/групп всегда известен заранее.

silent_1991 · 02.08.2016, 06:17

HelicopterK52, вы это к чему?

@Fulcrum_013 · 02.08.2016, 06:34

Сообщение от silent_1991

Не понял только, почему вы её RAII обозвали)

Resource Allocation Is Initialisation

silent_1991 · 02.08.2016, 07:12

Fulcrum_013, вообще, Resource Acquisition Is Initialization, но я о другом. По мне, так здесь этот термин не подходит. Потому что инициализация полей в конструкторе точно так же происходит во время инициализации объекта - захвате ресурса, а не разнесена во времени с этим действием.

@vxg · 02.08.2016, 07:50

silent_1991, класс дефинишн из инициализэйшн)?

@Кудаив · 02.08.2016, 08:19

Fulcrum_013, умных слов много, но все какая то вода голимая

silent_1991 · 02.08.2016, 08:19

Не по теме:

vxg, следующий шаг, ага. Ждём в стандарте 37 года "задумка класса есть инициализация" :D

@Avazart · 05.09.2016, 01:42

Сообщение от HelicopterK52

Держите:

А мне вот такая вещь не очень нравится, ибо :

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
#include <iostream>
 
class foo
{
public:
    int bar=5; //вот так 
    
    foo();
};
 
// Где- то в cpp
foo::foo():bar(10)
{
}
 
 
int main()
{
    foo f;
    std::cout << f.bar << std::endl; // 10
}

http://ideone.com/d2Q6jH

Добавлено через 11 минут
Как в принципе и идея повсеместного auto

C++
1
auto x= Y(z);

И думай что такое Y? конструктор или функция? Какой тип x в итоге?

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
#include <iostream>
using namespace std;
 
//class Y
//{
//  public:
//     Y(int z){}
//};
 
//
int* Y(int z){ return new int[z]; }
 
int main() 
{
    auto x= Y(10);
    return 0;
}

http://ideone.com/5HKfcC

@HelicopterK52 · 05.09.2016, 02:52

Сообщение от Avazart

А мне вот такая вещь не очень нравится

Я рад за Вас.

Сообщение от Avazart

ибо

И что тут не так? Код работает точно так, как его написал программист.
Если программист писал его одним место, оно и работать будет соответствуще.
То, что Вы привели не является для меня проблемой.

Сообщение от Avazart

Как в принципе и идея повсеместного auto

Опять нечно притянутое за уши.
Ведь какой-нибудь
typename X<T>::Y<T, U>::type::Z::Container::value_type::container::iterator::value_type::size_type куда лучше.

Сообщение от Avazart

И думай что такое Y?

Зачем мне это? Привести чушь, а потом пытаться её оспорить - круто.

Сообщение от Avazart

Какой тип x в итоге?

Не поверите, но именно тот, который выведет auto. Неожиданно?

Сообщение от Avazart

конструктор или функция?

Ну вот другой пример:

C++
1
MyType x = ZZZ(10);

что такое MyType и ZZZ(10)? Оно ведь тоже где-то в глубине заголовочников,
здесь нет auto, так что по Вашей теории Вы ответить должны без знания контекста.

Надеюсь, Вы поняли нелепость Ваших аргументов, исходя из нелепости моих.

@Avazart · 05.09.2016, 03:00

Сообщение от HelicopterK52

И что тут не так? Код работает точно так, как его написал программист.

То что теперь работать с кодом сложнее, нужно будет сразу просматривать оба файла.

Сообщение от HelicopterK52

Ведь какой-нибудь

Для этого есть typedef-ы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от HelicopterK52

что такое MyType и ZZZ(10)?

MyType явно тип, ZZZ(10) явно не конструктор MyType, и это достаточно много что понимания того что происходит в коде не шарясь по другим файлам лишний раз.

@HelicopterK52 · 05.09.2016, 03:02

Сообщение от Avazart

То что теперь работать с кодом сложнее, нужно будет сразу просматривать оба файла.

Вам в любом случае придется это делать.

Сообщение от Avazart

Для этого есть typedef-ы

ага, я вон привел пример, в котором есть MyType.
можете сказать что это, не просматривая другие файлы?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Avazart

ZZZ(10) явно не конструктор

Ошибочка:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
#include <iostream>
 
struct ZZZ
{
    ZZZ(int){}
    operator int(){return 0;}
};
 
 
int main()
{
    int x = ZZZ(10);
}

@Avazart · 05.09.2016, 03:04

Сообщение от HelicopterK52

ага, я вон привел пример, в котором есть MyType.
можете сказать что это, не просматривая другие файлы?

Я же говорю тип, этого достаточно. Если я просматривал его заголовочный файл то вообще хорошо.
Более того можно сделать предположение(при вменяемом именовании и коде) указатель это или нет.

Сообщение от HelicopterK52

Сообщение от Avazart

MyType явно тип, ZZZ(10) явно не конструктор

Ошибочка

Полная цитата звучит так

Сообщение от Avazart

MyType явно тип, ZZZ(10) явно не конструктор MyType

@HelicopterK52 · 05.09.2016, 03:07

Сообщение от Avazart

Я же говорю тип, этого достаточно.

А auto выводит не тип?
А может у меня MyType это

C++
1
#define MyType

???

Сообщение от Avazart

Если я просматривал его заголовочный файл то вообще хорошо.

Если я просматривал объявление Вашего Y то тоже знаю что это.
А если не просматривать, то и ZZZ не узнать что такое.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Avazart

Полная цитата звучит так

Разницы не имеет:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
#include <iostream>
 
struct ZZZ
{
    ZZZ(int){}
};
 
 
 
using MyType = ZZZ;
 
 
 
int main()
{
    MyType x = ZZZ(10);
}

@Avazart · 05.09.2016, 03:10

Сообщение от HelicopterK52

так что по Вашей теории Вы ответить должны без знания контекста.

В идеале да, но С++ контекстно зависимый язык изначально, и тем не менее есть то что менее читаемо и более читаемо.

@HelicopterK52 · 05.09.2016, 03:10

Я уже написал, что если код писать через одно место,
то точно через тоже место потом и придется с этим кодом работать.
И никакие отказы от auto, также как и его применение не помогут.
Если код написан адекватно, то тип, выводимый auto либо
и так очевиден, либо вообще вторичен в данном месте и его знание не дает особой пользы,
либо тип очень сложно или вообще нельзя вывести обычными методами.

@Avazart · 05.09.2016, 03:12

Сообщение от HelicopterK52

А может у меня MyType это

Тогда нескомпилится.

Сообщение от HelicopterK52

Разницы не имеет:

Еще какая разница.

auto приводит нас к тому что нужно читать код не слева на право как это обычно делается, а справа налево, т.е довольно непривычный способ ранее для С++. (что бы по конструктору/функции понять какой тип)

Результаты опроса: Почему вы избегаете использовать С++11 ?
еще не дошел до изучения.	23	37.10%
а зачем мне оно?	13	20.97%
мой компилятор не поддерживает.	18	29.03%
а что это? оО	11	17.74%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 62. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Про "Windows must die!" kumehtar 04.11.2026 Знаете, чет накатило. . . . Когда-то это было почти боевым кличем: мол, нормальный человек сидит на DOS, OS/ 2 или Linux, а вот это вот - Must Die. А теперь человек произносит «мастдай» с усмешкой - и. . .	Красочные поля с номером страницы svg+background-image russiannick 04.11.2026 Красочные поля с номером страницы не менее важны чем в эпоху бумажных книг. Посему спешу представить почтеннейшей публике этот важный инструмент который эти поля и формирует. В процессе разработки. . .	Вступаем в новую фазу генерации favicons, векторную. russiannick 02.11.2026 Теперь нет нужды скрывать что используется простой svg. Исходный код изображения помещаем в поле и жмем кнопку. Исходник преобразуется в вид корректный для помещения в favicon или в url(). Нажатие. . .	Генератор паролей (вариант №4) Maks 01.11.2026 После публикации 3-го варианта генератора паролей, разослал его своим коллегам (с целью оценки), в итоге были получены следующие рекомендации: 1. Вернуть возможность использования знаков \| 1 l I;. . .
Генератор паролей (вариант №3) Maks 30.10.2026 Финальная версия генератора паролей 1С. Доработка решения в этот раз коснулась только визуальной части, а именно, добавлен реквизит ДопПараметры (тип Булево), который скрывает/ отображает реквизиты:. . .	Магическое мышление и магия, современная наука не отличима от магии (говорит ИИ Джемени) zorxor 30.10.2026 Джемени, расскажи, пожалуйста, что такое магическое мышление, что такое магия, почему современная наука чем-то напоминает магию? Фраза «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии». . .	За какое время ИИ может подобрать пароль по хешу (рассказывает Джемени ИИ) zorxor 30.10.2026 Расскажи, Джемени, если известен хэш МД5, например, за сколько ИИ сможет подобрать соответствующий пароль? Искусственный интеллект (ИИ) может подобрать простой или средний по сложности пароль по. . .	Кто убил Suno? Почему наше солнышко погасло? (диалог с ИИ Джемени) zorxor 30.10.2026 Как убивали Suno. Хронология. «Убийство» музыкальной нейросети Suno — это затяжной процесс, в котором технологический хайп стартапа разбился о жесткую реальность судебных исков от гигантов. . .

@niXman 3211 / 1459 / 74 Регистрация: 09.08.2009 Сообщений: 3,441 Записей в блоге: 2

	Почему вы избегаете использовать возможности С++11 ? 13.01.2012, 12:08. Показов 18098. Ответов 123 Метки нет (Все метки) всем привет. сабж. я-то, в полную использую. везде где только могу. но частенько вижу вопросы типа: "а без использования С++0х нельзя?" любопытна аргументация. благодарен. 0

silent_1991 5058 / 3118 / 271 Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 7,044
	02.08.2016, 06:17
	HelicopterK52, вы это к чему? 0

silent_1991 5058 / 3118 / 271 Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 7,044
	02.08.2016, 07:12
	Fulcrum_013, вообще, Resource Acquisition Is Initialization, но я о другом. По мне, так здесь этот термин не подходит. Потому что инициализация полей в конструкторе точно так же происходит во время инициализации объекта - захвате ресурса, а не разнесена во времени с этим действием. 1

@vxg Модератор 3410 / 2182 / 354 Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 8,476
	02.08.2016, 07:50
	silent_1991, класс дефинишн из инициализэйшн)? 0

@Кудаив 419 / 418 / 72 Регистрация: 27.05.2012 Сообщений: 1,168
	02.08.2016, 08:19
	Fulcrum_013, умных слов много, но все какая то вода голимая 0

silent_1991
	02.08.2016, 08:19
	Не по теме: vxg, следующий шаг, ага. Ждём в стандарте 37 года "задумка класса есть инициализация" :D 0

@HelicopterK52 829 / 253 / 34 Регистрация: 27.07.2016 Сообщений: 497 Записей в блоге: 1
	05.09.2016, 03:10
	Я уже написал, что если код писать через одно место, то точно через тоже место потом и придется с этим кодом работать. И никакие отказы от auto, также как и его применение не помогут. Если код написан адекватно, то тип, выводимый auto либо и так очевиден, либо вообще вторичен в данном месте и его знание не дает особой пользы, либо тип очень сложно или вообще нельзя вывести обычными методами. 0