Непонятка с триггером

18.10.2016, 10:12. **Показов** 5464. **Ответов** 9

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Столкнулся с непонятной разницей в поведении между HEF4013 и CD4013.
Вторая не работает в некоторых схемах, где отлично работает первая, например, вот в такой схеме софт-коммутации питания:

<Изображение удалено>

(на транзистор, висящие в воздухе ноги и на отсутствие конденсатора по питанию не обращайте внимания, к делу это не относится)
В чём причина? Заметил, что в некоторых даташитах на CD4013 упоминается fully static operation, а в некоторых нет. Может, в этом дело?

@Sovo · 18.10.2016, 10:23

Триггеры 4013 могут иметь ограничения на скорость нарастания входного напряжения. Именно по минимуму. Их структура на двух инверторных ячейках требует высокой скорости фронта и спада тактового сигнала. В этой схеме такое правило не соблюдается. Ставьте триггер шмитта на вход, или соберите триггер на двух элементах с триггерами шмитта.

@Kitvym · 18.10.2016, 10:25

virmom
Могу предположить, что для CD4013 фронты тактового сигнала слишком затянуты в такой схеме. т.к. у HEF4013 есть триггер Шмитта по тактовому входу.

18.10.2016, 10:36

у HEF4013 есть триггер Шмитта по тактовому входу.

А ведь точно. Нашёл сейчас подробный даташит на CD4013? с блок-схемой, и там ТШ нету.
Спасибо, теперь ясно.

@DYZIT · 18.10.2016, 10:58

емкость 0.1мкФ и резистор на 10кОм поставьте. в вашей схеме емкость может не успевать разряжаться до следующего нажатия.

18.10.2016, 11:05

Это схема всего лишь пример, и ёмкость в ней на опрокидывание никак не влияет. Есть и другие, где CD4013 не работает.
Уже выяснили, в чём дело.

@u37 · 18.10.2016, 11:17

--

18.10.2016, 11:41

Правду говорят, что нельзя заниматься сексом на Красной площади. :)
Схема выцеплена из интернета, она совершенно левая, и приведена в качестве иллюстрации. Кондёр там хоть совсем убери, хоть 10 нан поставь, хоть 10 мкф, без разницы. Не работает, и всё. А HEF 4013 работает. Сейчас мне некогда, вечером ради интереса сниму осциллограмму в момент нажатия кнопки, но судя по всему там такой частокол, что ТШ на тактировании как раз надо, а у СD4013 его и нет. И питальник, кстати, способен выдать хоть 15А, мелкий кондёр его не просадит.

@u37 · 18.10.2016, 11:43

"И питальник, кстати, способен выдать хоть 15А, мелкий кондёр его не просадит."
Вы так думаете? Очень плохо, что вы так думаете.

@DYZIT · 18.10.2016, 14:02

пишем о некоторых схемках, а сюда выставляете х***... каков вопрос - таков ответ... что-то значит не правильно в той схемке о которой думаете, придется вам самим искать.
разряженный кондер имеет очень малое сопротивление. импульс тока может быть очень большим, в зависимости от емкости. u37 правильно намекнул.

virmom
		1
	Непонятка с триггером 18.10.2016, 10:12. Показов 5464. Ответов 9 Метки нет (Все метки) Столкнулся с непонятной разницей в поведении между HEF4013 и CD4013. Вторая не работает в некоторых схемах, где отлично работает первая, например, вот в такой схеме софт-коммутации питания: <Изображение удалено> (на транзистор, висящие в воздухе ноги и на отсутствие конденсатора по питанию не обращайте внимания, к делу это не относится) В чём причина? Заметил, что в некоторых даташитах на CD4013 упоминается fully static operation, а в некоторых нет. Может, в этом дело?

@Sovo 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.10.2007 Сообщений: 498
	18.10.2016, 10:23	2
	Триггеры 4013 могут иметь ограничения на скорость нарастания входного напряжения. Именно по минимуму. Их структура на двух инверторных ячейках требует высокой скорости фронта и спада тактового сигнала. В этой схеме такое правило не соблюдается. Ставьте триггер шмитта на вход, или соберите триггер на двух элементах с триггерами шмитта. 0

@Kitvym 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.08.2016 Сообщений: 432
	18.10.2016, 10:25	3
	virmom Могу предположить, что для CD4013 фронты тактового сигнала слишком затянуты в такой схеме. т.к. у HEF4013 есть триггер Шмитта по тактовому входу. 0

virmom
	18.10.2016, 10:36	4
	у HEF4013 есть триггер Шмитта по тактовому входу. А ведь точно. Нашёл сейчас подробный даташит на CD4013? с блок-схемой, и там ТШ нету. Спасибо, теперь ясно.

@DYZIT 0 / 0 / 0 Регистрация: 29.11.2012 Сообщений: 396
	18.10.2016, 10:58	5
	емкость 0.1мкФ и резистор на 10кОм поставьте. в вашей схеме емкость может не успевать разряжаться до следующего нажатия. 0

virmom
	18.10.2016, 11:05	6
	Это схема всего лишь пример, и ёмкость в ней на опрокидывание никак не влияет. Есть и другие, где CD4013 не работает. Уже выяснили, в чём дело.

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	18.10.2016, 11:17	7
	-- 0

virmom
	18.10.2016, 11:41	8
	Правду говорят, что нельзя заниматься сексом на Красной площади. :) Схема выцеплена из интернета, она совершенно левая, и приведена в качестве иллюстрации. Кондёр там хоть совсем убери, хоть 10 нан поставь, хоть 10 мкф, без разницы. Не работает, и всё. А HEF 4013 работает. Сейчас мне некогда, вечером ради интереса сниму осциллограмму в момент нажатия кнопки, но судя по всему там такой частокол, что ТШ на тактировании как раз надо, а у СD4013 его и нет. И питальник, кстати, способен выдать хоть 15А, мелкий кондёр его не просадит.

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	18.10.2016, 11:43	9
	"И питальник, кстати, способен выдать хоть 15А, мелкий кондёр его не просадит." Вы так думаете? Очень плохо, что вы так думаете. 0

@DYZIT 0 / 0 / 0 Регистрация: 29.11.2012 Сообщений: 396
	18.10.2016, 14:02	10
	пишем о некоторых схемках, а сюда выставляете х***... каков вопрос - таков ответ... что-то значит не правильно в той схемке о которой думаете, придется вам самим искать. разряженный кондер имеет очень малое сопротивление. импульс тока может быть очень большим, в зависимости от емкости. u37 правильно намекнул. 0

Опции темы