Хитрое согласование уровней напряжения

01.06.2015, 15:03. **Показов** 19255. **Ответов** 26

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться с решением алгоритма...
Есть вот такой набросок блок-схемы:

<Изображение удалено>

По линии идут из черного ящика отрицательные импульсы -12В. Их нужно обработать и в ответ черному ящику послать +12В. Сейчас я вижу решение в блоке питании +5В,+12В и двух оптопарах для согласования уровней.
Если есть какие нибудь идеи/схемы/готовые решения буду очень признателен!
Спасибо!

@Sovo · 01.06.2015, 15:37

Только генераторы тока и сопротивления на концах линии. Иначе во время коллизии будет плохо.

@stt · 01.06.2015, 15:39

Двуполярный источник питания +/- 12-15 вольт и ОУ. Если правильно понял блок- схему и у ящика разделены вход и выход.
http://sxim.net/bikymmir/bikymmir96.php

01.06.2015, 15:59

Сообщение от STT

Двуполярный источник питания +/- 12-15 вольт и ОУ. Если правильно понял блок- схему и у ящика разделены вход и выход.
http://sxim.net/bikymmir/bikymmir96.php

Вы все правильно поняли у ящика разделены вход и выход. Насчет двуполярного источника питания понял - это чтобы запитать ОУ.
А то как ОУ работают сейчас читаю.

@pridotor_r · 01.06.2015, 16:20

а токовая нагрузка черного ящика какая? может вместо операционника с отрицательным питанием можно оптопару повесить.

01.06.2015, 16:25

Сообщение от pridotor_r

а токовая нагрузка черного ящика какая? может вместо операционника с отрицательным питанием можно оптопару повесить.

Несколько миллиампер (~10), этот сигнал информационный.

@YTYOUT · 01.06.2015, 18:07

Да конечно оптопары достаточно

@stt · 01.06.2015, 19:20

Может и будет достаточно, попробовать можно. Но на светик в оптопаре милиампера 3 отдать придется. ХЗ, что там на выходе ящика, потянет ли...

@pridotor_r · 02.06.2015, 10:55

Сообщение от STT

Может и будет достаточно, попробовать можно. Но на светик в оптопаре милиампера 3 отдать придется. ХЗ, что там на выходе ящика, потянет ли...

и мой вопрос от том-же. Надо пробовать. Оптопару подобрать понежнее (тут не мегавольты развязывать и не килоамперы комутировать) - может и потянет

@YTYOUT · 02.06.2015, 12:18

Есть такая штука для индроидов EveryCircuit , если уж надо по быстрому что-то не сложное про эмулировать. ( Это не реклама - струмент)

@pridotor_r · 02.06.2015, 15:20

я тут пораскинул мозгами и вспомнил: есть величайшее изобретение человечества PNP транзистор.
коллектор подтянуть (кОм~100) на +5, эмиттер на землю, базу подтянуть к земле (кОм~10) и через резистор (кОм~10) на сигнал, с коллектора снимать выход...

@Fohyvis · 04.06.2015, 23:19

Сообщение от pridotor_r

я тут пораскинул мозгами и вспомнил: есть величайшее изобретение человечества PNP транзистор.
коллектор подтянуть (кОм~100) на +5, эмиттер на землю, базу подтянуть к земле (кОм~10) и через резистор (кОм~10) на сигнал, с коллектора снимать выход...

Ну PNP транзистору на коллектор вообще-то минус давать надо.
NPN транзистор можно применить в канале приема МК, только обвязку транзистора продумать и просчитать.

05.06.2015, 20:29

Спасибо за советы! Получилась вот такая схема. Помогите, пожалуйста, подобрать сопротивления.

<Изображение удалено>

Максимальный ток МК, который способен пропустить каждый порт ввода/вывода составляет 40 mA.
Максимальный ток МК, который способна пропускать каждая линия порта ввода/вывода составляет 20 mA.

@YTYOUT · 06.06.2015, 01:45

Может так

@Fohyvis · 06.06.2015, 01:56

Я в этих симуляторах не разбираюсь, сигнал на входе "А" осциллографа(?) и есть входной сигнал отрицательной полярности?
А куда тогда выводится положительный ответ с МК? Разве не в одну и ту же линию?

Я бы все таки U3 защитил от КЗ и перегрузки последовательным резистором Ом эдак 200. И на вывод 1 от МК сигнал через резистор 300-470 Ом, а то ведь ток из РВ4 только светодиодом оптопары будет ограничен!
Назначение R3 непонятно. R4 можно выбросить, по-моему.

-> YTYOUT: а что тут изображено?

@YTYOUT · 06.06.2015, 04:26

Так его задание и изображено. Входной сигнал , разделение на +/- состовляющие и оптопара, точнее светодиоды (оптопары не нашлось). Вверху диаграммы на самих светодиодах. О заметил ошибку - счас поправлю

06.06.2015, 12:29

Очень извиняюсь, что вначале ввел в заблуждение! На самом деле с одной линии идут импульсы -12, а в другую линию нужно выдавать +12.

06.06.2015, 12:37

Сообщение от Fohyvis

Я в этих симуляторах не разбираюсь, сигнал на входе "А" осциллографа(?) и есть входной сигнал отрицательной полярности?
А куда тогда выводится положительный ответ с МК? Разве не в одну и ту же линию?

Я бы все таки U3 защитил от КЗ и перегрузки последовательным резистором Ом эдак 200. И на вывод 1 от МК сигнал через резистор 300-470 Ом, а то ведь ток из РВ4 только светодиодом оптопары будет ограничен!
Назначение R3 непонятно. R4 можно выбросить, по-моему.

-> YTYOUT: а что тут изображено?

U3 защитил резистором по Вашему совету. Насчет вывода 1 от МК не понял честно говоря. R3 подтягивающее сопротивление так же как R1, а R4 убрал.

06.06.2015, 12:41

Получилось вот так!

<Изображение удалено>

@Fohyvis · 06.06.2015, 14:29

Сообщение от morkot37

U3 защитил резистором по Вашему совету. Насчет вывода 1 от МК не понял честно говоря. R3 подтягивающее сопротивление так же как R1, а R4 убрал.
.........
Получилось вот так!

Не-а, U3 таки от КЗ в линии не защищен! Представь себе, что его вывод 4 окажется на земле, тогда весь ток из +12в потечет только через транзистор оптопары, практически ничем не ограничиваясь! Оптопара=кырдык! Добавь последовательно с линией токоограничивающий резистор.

А насчет вывода 1 U3 - теперь всё правильно, только R5 увеличь до 300-470 Ом, чтобы ток через светодиод оптопары был не более 10мА!

@pridotor_r 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 115
	02.06.2015, 15:20	11
	я тут пораскинул мозгами и вспомнил: есть величайшее изобретение человечества PNP транзистор. коллектор подтянуть (кОм~100) на +5, эмиттер на землю, базу подтянуть к земле (кОм~10) и через резистор (кОм~10) на сигнал, с коллектора снимать выход... 0

morkot37
		1
	Хитрое согласование уровней напряжения 01.06.2015, 15:03. Показов 19255. Ответов 26 Метки нет (Все метки) Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться с решением алгоритма... Есть вот такой набросок блок-схемы: <Изображение удалено> По линии идут из черного ящика отрицательные импульсы -12В. Их нужно обработать и в ответ черному ящику послать +12В. Сейчас я вижу решение в блоке питании +5В,+12В и двух оптопарах для согласования уровней. Если есть какие нибудь идеи/схемы/готовые решения буду очень признателен! Спасибо!

@Sovo 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.10.2007 Сообщений: 498
	01.06.2015, 15:37	2
	Только генераторы тока и сопротивления на концах линии. Иначе во время коллизии будет плохо. 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	01.06.2015, 15:39	3
	Двуполярный источник питания +/- 12-15 вольт и ОУ. Если правильно понял блок- схему и у ящика разделены вход и выход. http://sxim.net/bikymmir/bikymmir96.php 0

morkot37
	01.06.2015, 15:59	4
	Сообщение от STT Двуполярный источник питания +/- 12-15 вольт и ОУ. Если правильно понял блок- схему и у ящика разделены вход и выход. http://sxim.net/bikymmir/bikymmir96.php Вы все правильно поняли у ящика разделены вход и выход. Насчет двуполярного источника питания понял - это чтобы запитать ОУ. А то как ОУ работают сейчас читаю.

@pridotor_r 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 115
	01.06.2015, 16:20	5
	а токовая нагрузка черного ящика какая? может вместо операционника с отрицательным питанием можно оптопару повесить. 0

morkot37
	01.06.2015, 16:25	6
	Сообщение от pridotor_r а токовая нагрузка черного ящика какая? может вместо операционника с отрицательным питанием можно оптопару повесить. Несколько миллиампер (~10), этот сигнал информационный.

@YTYOUT 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 1,946
	01.06.2015, 18:07	7
	Да конечно оптопары достаточно 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	01.06.2015, 19:20	8
	Может и будет достаточно, попробовать можно. Но на светик в оптопаре милиампера 3 отдать придется. ХЗ, что там на выходе ящика, потянет ли... 0

@pridotor_r 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 115
	02.06.2015, 10:55	9
	Сообщение от STT Может и будет достаточно, попробовать можно. Но на светик в оптопаре милиампера 3 отдать придется. ХЗ, что там на выходе ящика, потянет ли... и мой вопрос от том-же. Надо пробовать. Оптопару подобрать понежнее (тут не мегавольты развязывать и не килоамперы комутировать) - может и потянет 0

@YTYOUT 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 1,946
	02.06.2015, 12:18	10
	Есть такая штука для индроидов EveryCircuit , если уж надо по быстрому что-то не сложное про эмулировать. ( Это не реклама - струмент) 0

	06.06.2015, 14:29

@Fohyvis 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2012 Сообщений: 499
	04.06.2015, 23:19	12
	Сообщение от pridotor_r я тут пораскинул мозгами и вспомнил: есть величайшее изобретение человечества PNP транзистор. коллектор подтянуть (кОм~100) на +5, эмиттер на землю, базу подтянуть к земле (кОм~10) и через резистор (кОм~10) на сигнал, с коллектора снимать выход... Ну PNP транзистору на коллектор вообще-то минус давать надо. NPN транзистор можно применить в канале приема МК, только обвязку транзистора продумать и просчитать. 0

morkot37
	05.06.2015, 20:29	13
	Спасибо за советы! Получилась вот такая схема. Помогите, пожалуйста, подобрать сопротивления. <Изображение удалено> Максимальный ток МК, который способен пропустить каждый порт ввода/вывода составляет 40 mA. Максимальный ток МК, который способна пропускать каждая линия порта ввода/вывода составляет 20 mA.

@YTYOUT 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 1,946
	06.06.2015, 01:45	14
	Может так 0

@Fohyvis 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2012 Сообщений: 499
	06.06.2015, 01:56	15
	Я в этих симуляторах не разбираюсь, сигнал на входе "А" осциллографа(?) и есть входной сигнал отрицательной полярности? А куда тогда выводится положительный ответ с МК? Разве не в одну и ту же линию? Я бы все таки U3 защитил от КЗ и перегрузки последовательным резистором Ом эдак 200. И на вывод 1 от МК сигнал через резистор 300-470 Ом, а то ведь ток из РВ4 только светодиодом оптопары будет ограничен! Назначение R3 непонятно. R4 можно выбросить, по-моему. -> YTYOUT: а что тут изображено? 0

@YTYOUT 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 1,946
	06.06.2015, 04:26	16
	Так его задание и изображено. Входной сигнал , разделение на +/- состовляющие и оптопара, точнее светодиоды (оптопары не нашлось). Вверху диаграммы на самих светодиодах. О заметил ошибку - счас поправлю 0

morkot37
	06.06.2015, 12:29	17
	Очень извиняюсь, что вначале ввел в заблуждение! На самом деле с одной линии идут импульсы -12, а в другую линию нужно выдавать +12.

morkot37
	06.06.2015, 12:37	18
	Сообщение от Fohyvis Я в этих симуляторах не разбираюсь, сигнал на входе "А" осциллографа(?) и есть входной сигнал отрицательной полярности? А куда тогда выводится положительный ответ с МК? Разве не в одну и ту же линию? Я бы все таки U3 защитил от КЗ и перегрузки последовательным резистором Ом эдак 200. И на вывод 1 от МК сигнал через резистор 300-470 Ом, а то ведь ток из РВ4 только светодиодом оптопары будет ограничен! Назначение R3 непонятно. R4 можно выбросить, по-моему. -> YTYOUT: а что тут изображено? U3 защитил резистором по Вашему совету. Насчет вывода 1 от МК не понял честно говоря. R3 подтягивающее сопротивление так же как R1, а R4 убрал.

morkot37
	06.06.2015, 12:41	19
	Получилось вот так! <Изображение удалено>

@Fohyvis 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2012 Сообщений: 499
	06.06.2015, 14:29	20
	Сообщение от morkot37 U3 защитил резистором по Вашему совету. Насчет вывода 1 от МК не понял честно говоря. R3 подтягивающее сопротивление так же как R1, а R4 убрал. ......... Получилось вот так! Не-а, U3 таки от КЗ в линии не защищен! Представь себе, что его вывод 4 окажется на земле, тогда весь ток из +12в потечет только через транзистор оптопары, практически ничем не ограничиваясь! Оптопара=кырдык! Добавь последовательно с линией токоограничивающий резистор. А насчет вывода 1 U3 - теперь всё правильно, только R5 увеличь до 300-470 Ом, чтобы ток через светодиод оптопары был не более 10мА! 0