Самодельные осциллографы

@mohojrod · Регистрация: 25.07.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток.
В инете нынче лежит немало схем цифровых приставок приставок. И сразу возникает куча вопросов.
Во-первых, маленький объем FIFO памяти ...только что вертя в руках плаку комповской памяти пришла идея - а почему бы не использовать ее? К примеру,планка, что под рукой - PC3200 400MHz 512Mb с восьмью чипами памяти.Даже если использовать лишь один чип - 64 метра уже за глаза...Правда, непонятно одно - эта память вроде как требует спецконтроллер, в новых компах он,по-моему, интегрирован в проц, но в старых кажется в северный мост материнки..
Реально ли эта идея...
Во-вторых,ВЧ разводка...где-то на 60-80МГц...Подскажите какую-нибудь литературу

@ishkymkot · 21.08.2010, 12:45

Литературы в интернете полно, я бы посоветовал изучать схемотенику и разводку аналогов.

21.08.2010, 14:40

Сообщение от mohojrod

...только что вертя в руках плаку комповской памяти пришла идея - а почему бы не использовать ее? К примеру,планка, что под рукой - PC3200 400MHz 512Mb с восьмью чипами памяти.Даже если использовать лишь один чип - 64 метра уже за глаза...Правда, непонятно одно - эта память вроде как требует спецконтроллер, в новых компах он,по-моему, интегрирован в проц, но в старых кажется в северный мост материнки..
Реально ли эта идея...

Всякие SIM, DIMM, DDR, и прочая компьютерная память, а таккже память в большинстве видеоадаптеров - динамическая, требует периодической регенерации. В современных еще и буферируется довольно хитрым образом.
Я уже не раз писал, что наиболее подходящая память для хранения выборок - статическая, использовавшаяся, например, в кеше старых процессоров (386-486), когда кеш был еше не в процессоре, а на мамке. Причем она там часто стояла на панельках, по 8 или 16 штук, на каждые 8 - одна теговая, та не нужна. У них было быстродействие до 10-15нс и простейшее чисто статическое управление. Как обычно, сигнал выборки (CS), переводящий также выходы в 3е состояние, и сигнал чтения.записи WR. А также шины адреса и данных. Емкость обычно от 8 до 64 кбайта, полнобайтовые (8 разрядов). Например: AS7C256, IS61C256AH (32K x 8 HIGH-SPEED CMOS STATIC ROM ). Их и кучи аналогичных в продаже и сейчас полно.
Для получения большей емкости легко обьединяются параллельно, из за обьединенных входов-выходов с 3 состояниями.

@OmikymForti · 21.08.2010, 14:51

Самый очевидный метод предлагает SWK. Искать по ключевым словам SROM.
Из доступных первое что попалось под руки http://www.promelec.ru/pdf/M68AF127BM70B6.pdf

@mohojrod · 21.08.2010, 18:11

SWK, все упирается в цену, да и реально ли развести штук 5-8 SO36 на такую частоту?
вот,что сейчас по SROM накопал:
SROM
AS7C4096-12JI, SROM, 512Kx8, 5V, SOJ36 106р на заказ в платане
CY7C1010DV33-10ZSXI 154р

FIFO
SN74V263PZAEP 8192-Word x 18bit 1157р по FARNELL
если бы не 18-битная шина.... хотя и так получается дешевле чем SROM параллелить, но все равно дороговато как-то.
а оперативка тут, под рукой валяется без дела, может все-таки ее попытаться припрячь?

21.08.2010, 18:59

Сообщение от mohojrod

SWK, все упирается в цену, да и реально ли развести штук 5-8 SO36 на такую частоту?

Да их и в нормальных DIP полно.

вот,что сейчас по SROM накопал:
SROM
AS7C4096-12JI, SROM, 512Kx8, 5V, SOJ36 106р на заказ в платане

Ну и чем плохо? Полмегабайта статической 8 битной памяти в одном корпусе за 3-4 бакса. Вполне приемлемо. Но есть и дешевле, особенно 32к х 8 (у которых 256 в маркировке).

FIFO
SN74V263PZAEP 8192-Word x 18bit 1157р по FARNELL
если бы не 18-битная шина.... хотя и так получается дешевле чем SROM параллелить, но все равно дороговато как-то.

Ну это слишком дорого, да и всего 8к, хоть и на 18 бит...

а оперативка тут, под рукой валяется без дела, может все-таки ее попытаться припрячь?

Да с ней обвязка дороже обойдется. Да и не такая уж она и быстрая. К примеру, та, что на 1333МГц якобы - на самом деле шина у нее 333МГц, просто она пересылает по 4 байта за такт. А цикл обращения у нее может занимать и 9, и более тактов...
Как не крути, проще SROM все равно не придумаешь. Да и зачем ее параллелить, если есть до 512кб в одном корпусе. Куда еще больше - то? Ведь это 19 бит адреса! А в большинстве случаев и 64 КБ за глаза, и адрес у нее 16 бит, что удобнее. Вон посмотрите у промышленных цифровых осциллографов, сколько в них килобайт. И те замаешься прокручивать, просматривая...

@mohojrod · 21.08.2010, 19:27

Ну это слишком дорого, да и всего 8к, хоть и на 18 бит...

черт, опять моя гребаная невнимательность, переглючило,что 8М...

А цикл обращения у нее может занимать и 9, и более тактов...

Эвоно как получается...

Спасибо за ответы

@mohojrod 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.07.2010 Сообщений: 39
		1
	Самодельные осциллографы 21.08.2010, 11:09. Показов 8367. Ответов 6 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток. В инете нынче лежит немало схем цифровых приставок приставок. И сразу возникает куча вопросов. Во-первых, маленький объем FIFO памяти ...только что вертя в руках плаку комповской памяти пришла идея - а почему бы не использовать ее? К примеру,планка, что под рукой - PC3200 400MHz 512Mb с восьмью чипами памяти.Даже если использовать лишь один чип - 64 метра уже за глаза...Правда, непонятно одно - эта память вроде как требует спецконтроллер, в новых компах он,по-моему, интегрирован в проц, но в старых кажется в северный мост материнки.. Реально ли эта идея... Во-вторых,ВЧ разводка...где-то на 60-80МГц...Подскажите какую-нибудь литературу 0

@ishkymkot 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.08.2010 Сообщений: 64
	21.08.2010, 12:45	2
	Литературы в интернете полно, я бы посоветовал изучать схемотенику и разводку аналогов. 0

SWK
	21.08.2010, 14:40	3
	Сообщение от mohojrod ...только что вертя в руках плаку комповской памяти пришла идея - а почему бы не использовать ее? К примеру,планка, что под рукой - PC3200 400MHz 512Mb с восьмью чипами памяти.Даже если использовать лишь один чип - 64 метра уже за глаза...Правда, непонятно одно - эта память вроде как требует спецконтроллер, в новых компах он,по-моему, интегрирован в проц, но в старых кажется в северный мост материнки.. Реально ли эта идея... Всякие SIM, DIMM, DDR, и прочая компьютерная память, а таккже память в большинстве видеоадаптеров - динамическая, требует периодической регенерации. В современных еще и буферируется довольно хитрым образом. Я уже не раз писал, что наиболее подходящая память для хранения выборок - статическая, использовавшаяся, например, в кеше старых процессоров (386-486), когда кеш был еше не в процессоре, а на мамке. Причем она там часто стояла на панельках, по 8 или 16 штук, на каждые 8 - одна теговая, та не нужна. У них было быстродействие до 10-15нс и простейшее чисто статическое управление. Как обычно, сигнал выборки (CS), переводящий также выходы в 3е состояние, и сигнал чтения.записи WR. А также шины адреса и данных. Емкость обычно от 8 до 64 кбайта, полнобайтовые (8 разрядов). Например: AS7C256, IS61C256AH (32K x 8 HIGH-SPEED CMOS STATIC ROM ). Их и кучи аналогичных в продаже и сейчас полно. Для получения большей емкости легко обьединяются параллельно, из за обьединенных входов-выходов с 3 состояниями.

@OmikymForti 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 1,112
	21.08.2010, 14:51	4
	Самый очевидный метод предлагает SWK. Искать по ключевым словам SROM. Из доступных первое что попалось под руки http://www.promelec.ru/pdf/M68AF127BM70B6.pdf 0

@mohojrod 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.07.2010 Сообщений: 39
	21.08.2010, 18:11	5
	SWK, все упирается в цену, да и реально ли развести штук 5-8 SO36 на такую частоту? вот,что сейчас по SROM накопал: SROM AS7C4096-12JI, SROM, 512Kx8, 5V, SOJ36 106р на заказ в платане CY7C1010DV33-10ZSXI 154р FIFO SN74V263PZAEP 8192-Word x 18bit 1157р по FARNELL если бы не 18-битная шина.... хотя и так получается дешевле чем SROM параллелить, но все равно дороговато как-то. а оперативка тут, под рукой валяется без дела, может все-таки ее попытаться припрячь? 0

SWK
	21.08.2010, 18:59	6
	Сообщение от mohojrod SWK, все упирается в цену, да и реально ли развести штук 5-8 SO36 на такую частоту? Да их и в нормальных DIP полно. вот,что сейчас по SROM накопал: SROM AS7C4096-12JI, SROM, 512Kx8, 5V, SOJ36 106р на заказ в платане Ну и чем плохо? Полмегабайта статической 8 битной памяти в одном корпусе за 3-4 бакса. Вполне приемлемо. Но есть и дешевле, особенно 32к х 8 (у которых 256 в маркировке). FIFO SN74V263PZAEP 8192-Word x 18bit 1157р по FARNELL если бы не 18-битная шина.... хотя и так получается дешевле чем SROM параллелить, но все равно дороговато как-то. Ну это слишком дорого, да и всего 8к, хоть и на 18 бит... а оперативка тут, под рукой валяется без дела, может все-таки ее попытаться припрячь? Да с ней обвязка дороже обойдется. Да и не такая уж она и быстрая. К примеру, та, что на 1333МГц якобы - на самом деле шина у нее 333МГц, просто она пересылает по 4 байта за такт. А цикл обращения у нее может занимать и 9, и более тактов... Как не крути, проще SROM все равно не придумаешь. Да и зачем ее параллелить, если есть до 512кб в одном корпусе. Куда еще больше - то? Ведь это 19 бит адреса! А в большинстве случаев и 64 КБ за глаза, и адрес у нее 16 бит, что удобнее. Вон посмотрите у промышленных цифровых осциллографов, сколько в них килобайт. И те замаешься прокручивать, просматривая...

@mohojrod 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.07.2010 Сообщений: 39
	21.08.2010, 19:27	7
	Ну это слишком дорого, да и всего 8к, хоть и на 18 бит... черт, опять моя гребаная невнимательность, переглючило,что 8М... А цикл обращения у нее может занимать и 9, и более тактов... Эвоно как получается... Спасибо за ответы 0