Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Обо всем!
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.50/6: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 4.50
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.12.2018
Сообщений: 35
1

Постоянное обучение в сфере IT

27.04.2020, 19:54. Показов 1167. Ответов 24
Метки нет (Все метки)

Здравствуйте! Мне 26 лет, работаю оператором пк (по факту - занимаюсь всякой фигнёй в Экселе, иногда приходится работать с сайтами компании (редактировать товары)). Живу в Москве. Получаю за это дело жалкие 25 тысяч рублей. И работа тупая, рутинная, и оплата труда наверное меньше, чем у уборщиц... 25 тысяч для Москвы - это смешно... Понимаю, что так больше продолжаться не может. Хочу расти, но не знаю куда... Плюс собираемся с семьёй переехать жить в Рязанскую область, там желательно работать удалённо, ибо работу там фиг найдёшь... Хотел работать по профессии. У меня среднее профессиональное и высшее образование:

- среднее профессиональное (техникум, специальность "Программирование в компьютерных системах);
- высшее (университет, специальность "Информационные системы и технологии").

По профессии после учёбы хотел устроиться, но без опыта туда не берут, искал полгода работу, забил и пошёл работать оператором пк - куда взяли... Сейчас посматриваю в сторону IT, но отталкивает один факт: очень многие твердят, что всем IT-специалистам приходится постоянно интенсивно учиться на протяжении всей карьеры. Так ли это? Меня, честно говоря, именно этот факт отталкивает. Нравится эта сфера, нравится программирование, но для меня это прежде всего профессия, источник заработка, а не дело всей жизни. Хочется пожить реальной жизнью, а не отдать её компьютеру в погоне за технологиями...

Что умею делать: я писал базы данных на C# и Delphi, верстал сайты и по мелочи добавлял что-то несложное на JavaScript, месяцев 7 занимаюсь 3D-моделированием в Blender. Также был небольшой опыт программирования в 1С "Предприятие" ещё во время учёбы. Можно найти какую-нибудь работу с этими навыками? В своё время веб привлекал, но, говорят, что там как раз нужно учиться больше всего и ещё там слишком много исполнителей (огромная конкуренция на вакансии и на фрилансе).
0

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
27.04.2020, 19:54
Ответы с готовыми решениями:

Обучение в сфере ИИ
Доброго времени суток.Хочется начать двигаться к знаниям в сфере ИИ.В математике,как и в...

Дедуктивное обучение или Обучение по прецедентам (плюсы и минусы)
Привет, друзья! Как вы смотрите на то, чтобы обсудить вопрос о преимуществах и недостатках 2...

Обучение C# по видео курсам. Оптимально ли такое обучение?
Всем привет. Вот уже как 3 месяца я с нуля начал изучать C# по видео курсам CyberBionic...

Отвертие в сфере
Здравствуйте! Новичок в Unity. У меня есть сфера с наложенной текстурой, при этом сама сфера...

24
97 / 230 / 10
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 1,296
29.04.2020, 16:54 2
После этого:
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
По профессии после учёбы хотел устроиться, но без опыта туда не берут, искал полгода работу, забил и пошёл работать оператором пк - куда взяли...
Вот это:
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
Что умею делать:...
...совершенно не имеет значения. Очевидно, что если за полгода не сумели найти работу, то все образование по специальности "Информационные системы и технологии" прошло мимо вас. Не найти работу в текущем состоянии тотального кадрового голода в индустрии, имея образование по специальности - это надо было очень хорошо постараться.
Так что берите учебники и по новой изучайте все, что прогуляли - начиная от основ математики и программирования и архитектуры софта и железа.

Добавлено через 7 минут
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
но отталкивает один факт: очень многие твердят, что всем IT-специалистам приходится постоянно интенсивно учиться на протяжении всей карьеры.
А это так в абсолютно любой сфере, где хоть какие-то вменяемы доходы. Деньги, знаете ли, за просто так никто платить не будет. Так что или вы зарабатываете свои 25 т.р. или таки учитесь непрерывно учиться. Времена, когда можно было выучиться чему-нибудь и всю жизнь ненапряжно забивать на любое самообразование давно прошли. Ну, разве что дворникам учиться не надо. Можете попробовать.
1
1 / 22 / 0
Регистрация: 19.11.2017
Сообщений: 350
29.04.2020, 18:16 3
Катафалк,
имея образование по специальности - это надо было очень хорошо постараться.
Может потому что программистами становятся единицы и не важно есть ли у человека профильное образование или нет? Как говорил преподаватель в нашем топовом московском ВУЗе - "из вашей группы (а это 30 человек) дай бог, если несколько человек станут программистами". Вот только после выпуска группы ни одного программиста не было. Да, работают в крупных компаниях, но совсем не связаны с ИТ.
0
97 / 230 / 10
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 1,296
29.04.2020, 18:44 4
Цитата Сообщение от mikello Посмотреть сообщение
Может потому что программистами становятся единицы и не важно есть ли у человека профильное образование или нет?
А я что сказал? Это и называется - образование прошло мимо.
Тут, конечно, еще вопрос а почему вообще человек с такими знаниями успешно закончил техникум и не был отчислен. Но это уже вопрос совсем не к автору темы.
0
3240 / 2043 / 350
Регистрация: 24.11.2012
Сообщений: 4,900
29.04.2020, 19:07 5
В 2019 автору было 22: Как Вы считаете, смогу ли я стать web-программистом с такими данными?
В 2020 стало 26.
3
84 / 105 / 5
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 441
Записей в блоге: 4
29.04.2020, 20:13 6
0x10, опечатался мб).
0
5 / 13 / 1
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 58
01.05.2020, 13:08 7
Цитата Сообщение от 0x10 Посмотреть сообщение
В 2019 автору было 22: Как Вы считаете, смогу ли я стать web-программистом с такими данными?
В 2020 стало 26.
Это в какой системе счисления?
0
1630 / 797 / 240
Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 2,899
01.05.2020, 14:23 8
Цитата Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
Это в какой системе счисления?
в какой не считай, одно и тоже.. пифагоровы штаны во все стороны равны..
0
Модератор
Эксперт NIX
6377 / 2300 / 97
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 12,959
Записей в блоге: 8
01.05.2020, 19:57 9
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
по факту - занимаюсь всякой фигнёй в Экселе, иногда приходится работать с сайтами компании (редактировать товары)
Настоящий лентяй при таком роде работы должен был давным-давно заскриптовать всё, что можно и нельзя.
Если ты всё это до сих пор вбиваешь вручную - ты не настоящий лентяй и тебе никогда быть программистом и/или сисадмином, ибо на эти профессии берут только самых настоящих проверенных из проверенных истинных и непогрешимых, никогда не замеченных за грязным ручным забиванием данных, лентяев.
Увы, ты останешься на этом своём уровне и тебе уже ничего не поможет.

Цитата Сообщение от 0x10 Посмотреть сообщение
В 2019 автору было 22:
В 2020 стало 26.
Как же быстро бежит время!
3
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.12.2018
Сообщений: 35
02.05.2020, 12:06  [ТС] 10
Цитата Сообщение от mikello Посмотреть сообщение
Может потому что программистами становятся единицы и не важно есть ли у человека профильное образование или нет? Как говорил преподаватель в нашем топовом московском ВУЗе - "из вашей группы (а это 30 человек) дай бог, если несколько человек станут программистами". Вот только после выпуска группы ни одного программиста не было. Да, работают в крупных компаниях, но совсем не связаны с ИТ.

Знаете... В последние дни я много думал на эту тему. Я даже пообщался со своими бывшими одногруппниками по университету. Подумал, что, может, через них получится пробиться в IT. Мало ли - вдруг кто-нибудь работает. Нас в группе было 39 человек... Вот хотите верьте, хотите - нет, но из нашей группы тоже ни один не работает по полученной профессии! НИ ОДИН! А уже прошло 3 года после выпуска. У нас были такие лютые чуваки (в хорошем смысле слова), которые шарили во всех математических дисциплинах, были лучшими по программированию - и даже они не работают по профессии. Кто-то пытался устроиться и заколебался учить эту муть, кто-то потерял интерес, у кого-то просто не получилось. И тут я подумал: если даже более умные ребята (которые участвовали в различных олимпиадах по математике и программированию) не смогли найти работу, то чего ловить мне в этой профессии?

Мне 26 лет, многие в этом возрасте (кто пошёл в программирование) уже достигли разных успехов, особые интеллектуалы уже стали сеньорами. А что мне ловить? У меня всё плохо с логикой и с точными науками. А из-за "обучения" в университете ещё и интерес пропал, нам его там вообще отбили. Мне 26, пока выучусь, пока найду первую работу (если вообще выучусь и найду) - будет уже 30.

Я изначально рассматривал возможность работы программистом как профессию, а не как дело всей жизни. Просто как работу. Но это не про эту профессию, без интереса тут вообще ловить нечего. Ладно, чёрт бы с ней. Буду искать себя в другом. Хочется найти более насущную и "реальную" (а не виртуальную) работу. Не хочется сидеть в офисе целыми днями и быть прикованным к компу. Жалею лишь о том, что пошёл учиться на программиста, а не на ветеринара, как хотел... Испугался в своё время экзамена ЕГЭ по химии... Какой же я был идиот...
0
84 / 105 / 5
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 441
Записей в блоге: 4
02.05.2020, 12:18 11
А в какой сфере не требуется постоянное обучение? Конечно, если вы хотите развиваться в ней, а не просто получать деньги. Есть такая сфера, в которой уже всё изучено? Улицы мести, да даже там можно каждый день анализировать свою работу и думать над тем, как её можно сделать лучше и быстрей.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.12.2018
Сообщений: 35
02.05.2020, 12:35  [ТС] 12
Цитата Сообщение от IamLost Посмотреть сообщение
А в какой сфере не требуется постоянное обучение? Конечно, если вы хотите развиваться в ней, а не просто получать деньги. Есть такая сфера, в которой уже всё изучено? Улицы мести, да даже там можно каждый день анализировать свою работу и думать над тем, как её можно сделать лучше и быстрей.
Достаточно типичный комментарий) Я постоянно жду такие) Учиться нужно везде и если что, я не хотел сказать, что это плохо. Но скажите мне, в какой сфере ещё нужно также интенсивно учиться, как в программировании, да и вообще в IT в целом? В какой ещё сфере люди приходят домой и/или в выходные дни что-то учат/практикуют? У меня знакомые бухгалтера, логисты, технологи и многие другие - все в своё свободное время отдыхают или занимаются своими делами. Никто из них после работы не думает о своей работе и вообще профессии. И это главное! Периодически, конечно, у них что-то появляется новое, но это же не в постоянном бесконечном режиме, как в IT... IT - это бесконечная гонка за технологиями. Также с ума сойти можно.

Добавлено через 9 минут
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
Периодически, конечно, у них что-то появляется новое, но это же не в постоянном бесконечном режиме, как в IT...
Забыл ещё добавить: все нововведения они осваивают на работе, а не в своё личное время! И это тоже важный момент.
0
3240 / 2043 / 350
Регистрация: 24.11.2012
Сообщений: 4,900
02.05.2020, 12:58 13
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
У меня всё плохо с логикой
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
Буду искать себя в другом.
Т.е. вопрос решен, и еще через год на форуме не появится очередная аналогичная тема от того же автора?
0
97 / 230 / 10
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 1,296
02.05.2020, 13:06 14
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
Забыл ещё добавить: все нововведения они осваивают на работе, а не в своё личное время! И это тоже важный момент.
Так в IT все то же самое. Необходимо получить фундамент, который даётся знаниями в области математики, архитектуры ПО и железа, теории программирования и т.д. После этого все "новые" технологии (которые на самом деле в 99% случаев - ни что иное, как старые и давно известные, просто в новой упаковке) - изучаются в рабочем порядке.
Но, конечно, если из образования - книжка "жабаскрипт за две недели" и прогулянные пары в вузе, тогда да, любое минорное изменение в технологическом стеке выльется в неделю судорожного изучения ночами напролёт.
0
84 / 105 / 5
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 441
Записей в блоге: 4
02.05.2020, 13:14 15
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
Но скажите мне, в какой сфере ещё нужно также интенсивно учиться, как в программировании, да и вообще в IT в целом?
Я кроме IT в других сферах не бывал. Лишь могу предположить, что любая работа, которая связана с "работой головой" требует постоянной работы головой.
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
В какой ещё сфере люди приходят домой и/или в выходные дни что-то учат/практикуют?
А в айти все поголовно в свободное время что-то новое учат? Чёт у меня есть огромные сомнения. Айтишники вроде пока такие же люди как и все и им, как и всем нужен отдых.
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
У меня знакомые бухгалтера, логисты, технологи и многие другие - все в своё свободное время отдыхают или занимаются своими делами.
А знакомые программисты есть, которые относились бы к программированию как к работе?
0
1 / 22 / 0
Регистрация: 19.11.2017
Сообщений: 350
02.05.2020, 13:14 16
StasSKM, можно попробовать устроиться на стажерскую позицию в IT с каким-то определенным минимумом знаний, затем поработать некоторое время и посмотреть, что из себя представляет эта работа "изнутри". А там уже дальше видно будет) Но в любом случае - лучше попробовать и понять, что не твое, чем потом жалеть.
0
1630 / 797 / 240
Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 2,899
02.05.2020, 15:12 17
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
А из-за "обучения" в университете ещё и интерес пропал, нам его там вообще отбили
подтверждаю данный факт.. в наших вузах больше отбивают желание, чем пытаются научить..
0
5 / 13 / 1
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 58
02.05.2020, 15:53 18
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
Я даже пообщался со своими бывшими одногруппниками по университету. Подумал, что, может, через них получится пробиться в IT. Мало ли - вдруг кто-нибудь работает. Нас в группе было 39 человек... Вот хотите верьте, хотите - нет, но из нашей группы тоже ни один не работает по полученной профессии! НИ ОДИН! А уже прошло 3 года после выпуска.
А кем они работают?

Добавлено через 7 минут
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
У нас были такие лютые чуваки (в хорошем смысле слова), которые шарили во всех математических дисциплинах, были лучшими по программированию - и даже они не работают по профессии. Кто-то пытался устроиться и заколебался учить эту муть, кто-то потерял интерес, у кого-то просто не получилось. И тут я подумал: если даже более умные ребята (которые участвовали в различных олимпиадах по математике и программированию) не смогли найти работу, то чего ловить мне в этой профессии?
Кто тогда работает программистами?

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
пока выучусь, пока найду первую работу (если вообще выучусь и найду) - будет уже 30.
на кого учиться собрались?
0
97 / 230 / 10
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 1,296
02.05.2020, 16:03 19
Цитата Сообщение от StasSKM Посмотреть сообщение
Мне 26, пока выучусь, пока найду первую работу (если вообще выучусь и найду) - будет уже 30.
А если не начнете учиться сейчас, то там вам уже 30, а вы все так же ничего не умеете и сидите со своими 25к Так что вы или начинайте, или так и будете ныть всю жизнь.
И таки ни 26, ни даже 30 - еще не поздно. Лично знаю несколько человек, которые начинали как раз в таком возрасте и сейчас без проблем работают.

Добавлено через 2 минуты
А еще к нам на собеседование приходили пара чуваков за 40 с лишним, которые только решили вайти в айти - один строитель, второй тоже какой то не сильно айтишный. Но с этими реально все печально было Так что все таки не затягивайте.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.12.2018
Сообщений: 35
02.05.2020, 16:23  [ТС] 20
Цитата Сообщение от mikello Посмотреть сообщение
можно попробовать устроиться на стажерскую позицию в IT с каким-то определенным минимумом знаний, затем поработать некоторое время и посмотреть, что из себя представляет эта работа "изнутри". А там уже дальше видно будет) Но в любом случае - лучше попробовать и понять, что не твое, чем потом жалеть.
Стажировка - хороший вариант для студентов. Но всё зависит от направления. В веб-разработке сейчас даже на стажировки весьма приличные требования и даже на них приличная конкуренция. И такие стажировки неоплачиваемые. Если я не буду получать доход, то мне будет элементарно не на что есть... Я на 25 тысяч не знаю как прожить, а если вообще без денег, то это просто атас...

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от proc3nt Посмотреть сообщение
подтверждаю данный факт.. в наших вузах больше отбивают желание, чем пытаются научить..
Так и есть... Там не только не дали знаний, но так ещё и всякое желание осваивать профессию отбили. Большая часть педагогического состава не знает свой предмет. Хотя о чём это я... Там знал свой предмет всего 2 человека... Но им было тупо лень учить, нам так прямо и сказали, что мы для них - конкуренты. Я могу много чего рассказать про то, как велось "обучение", но это долгая тема...

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
А кем они работают?
Кем попало. Куда взяли. Кто-то водилой в такси, кто-то продавцом-консультантом в "М.Видео"/"Связной", кто-то в "Тинькофф Банке", кто-то кладовщиком на складе и один даже ТЕСТОМЕС на заводе.

Добавлено через 59 секунд
Цитата Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
на кого учиться собрались?
Я имел ввиду, что если я сейчас (26-летний парень) начну учить программирование (и то с направлением пока определиться не могу), то дай Бог, если к 30-ти годам вообще войду в профессию...

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
А если не начнете учиться сейчас, то там вам уже 30, а вы все так же ничего не умеете и сидите со своими 25к Так что вы или начинайте, или так и будете ныть всю жизнь.
И таки ни 26, ни даже 30 - еще не поздно. Лично знаю несколько человек, которые начинали как раз в таком возрасте и сейчас без проблем работают.
Добавлено через 2 минуты
А еще к нам на собеседование приходили пара чуваков за 40 с лишним, которые только решили вайти в айти - один строитель, второй тоже какой то не сильно айтишный. Но с этими реально все печально было Так что все таки не затягивайте.
Навыки у меня есть, но не IT-шные. Но работу в этой сфере не найти. Я вообще почему в решил вернуться к теме IT? Хочу в ближайшие 2-3 переехать из Москвы в деревню, хотел работать оттуда удалённо. IT предоставляет такую возможность, к счастью. Там свои особенности, но, в целом, возможно.

Я пробовал пару раз начинать изучать фронтенд... Скажу более, я посетил 14 собеседований. Меня там, конечно, здорово размазали. Вёрсткой и всякими слайдерами на js никого не удивишь. И ещё меня впечатлила конкуренция... В веб реально идёт много людей (особенно во фронтенд). Этот момент заставил задуматься - правильно ли я выбрал направление и нужно ли это мне... Всю жизнь конкурировать, да и учить бесконечно появляющиеся фреймворки... Хотел перейти на Java, но, боюсь, не потяну это. С алгоритмами и логикой у меня лютые проблемы...
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
02.05.2020, 16:23

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Координаты на сфере
1. Даны широта и долгота точки, требуется, считая Землю идеальным шаром с центром в начале...

Касательные к сфере
на сфере {x}^{2}+{y}^{2}+{z}^{2}=676 найти точки где касательные к плоскости параллельны плоскости...

Длина параллели на сфере
Если известен диаметр АА', ZZ' как можно вычислить радиус KK'? Если поделить сферу на окружности...

10 случайных точек на сфере
кто пишет на с# помогите на сфере должны быть 10 случайных точек, и двигаться по типу салюта. и...

Точки в сфере - ЭКЗАМЕН
Центр сферы находится в начале координат. Необходимо определить количество точек с целочисленными...

Уравнение нормали к сфере
Люди добрые, помогите пожалуйста. Имеется задание по мат. анализу. Есть решение, нужно ответить,...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.