Понемногу - ни о чем

@NateChad · Регистрация: 20.06.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от programina

это ошибочное мнение, новичку лучше всего подайдет IDE, такая как CodeBlocks (посоветовала бы DevC++, но он глючит под Win 7) а вот использовать один лишь компилятор и блокнот под силу опытным программистам.

Это ошибочное мнение, только если в универе вы лишь отсидеться решили. А всякие IDE отвлекают от обучения, потому-что слишком просты. Я далеко не опытен, я самоучка, с нуля установил компилятор, написал удобный батник на компиляцию. Пишу, кстати, в Notepad++. Новички должны владеть, хотя бы немного, своим компилятором с самого начала. Об этом говорят многие преподаватели.

@programina · 21.06.2012, 12:44

Сообщение от NateChad

Это ошибочное мнение, только если в универе вы лишь отсидеться решили. А всякие IDE отвлекают от обучения, потому-что слишком просты. Я далеко не опытен, я самоучка, с нуля установил компилятор, написал удобный батник на компиляцию. Пишу, кстати, в Notepad++. Новички должны владеть, хотя бы немного, своим компилятором с самого начала. Об этом говорят многие преподаватели.

Я в вузах не училась, но могу сказать, что IDE очень удобно именно в изучении языка и различных интерфейсов (WinAPI например), потому что она сканирует подключаемые заголовочные файлы и высвечивает во время писания какой-либо функции ее параметры и тип, а писать в батнике что-то вроде:

Code
1
g++ -oprog.exe -lGL -lGLU -wall main.cpp

вовсе не означает, что вы владеете компилятором

@NateChad · 21.06.2012, 12:55 **[ТС]**

Сообщение от programina

Я в вузах не училась, но могу сказать, что IDE очень удобно именно в изучении языка и различных интерфейсов (WinAPI например), потому что она сканирует подключаемые заголовочные файлы и высвечивает во время писания какой-либо функции ее параметры и тип, а писать в батнике что-то вроде:

Code
1
g++ -oprog.exe -lGL -lGLU -wall main.cpp

вовсе не означает, что вы владеете компилятором

Многие из тех, кто пользуется IDE и этого не умеют, а батник у меня по больше будет. IDE никак не поможет овладеть WinAPI, по себе знаю, она пишет весь код, и обучающийся ничего не запоминает. Надо пользоваться справочниками. А IDE помогают только при работе, когда человек знает, как это работает и происходит.

@programina · 21.06.2012, 13:25

Сообщение от NateChad

IDE никак не поможет овладеть WinAPI, по себе знаю, она пишет весь код

А я и не говорила, что поможет, и никто не заставляет вас брать код шаблона вместо создания пустого проекта,

вот например вы пишете функцию:

C++
1
XQueryKeymap( dpy );

а надо писать:

C++
1
XQueryKeymap( dpy, keys );

IDE после неудачной компиляции автоматически откроет заголовочный файл, в котором находится прототип этой функции и автоматически прокрутит до нужной строчки и подсветит ее, а без IDE вам пришлось бы лезть в справочник или гугл

@NateChad · 21.06.2012, 13:42 **[ТС]**

Сообщение от programina

А я и не говорила, что поможет, и никто не заставляет вас брать код шаблона вместо создания пустого проекта,

вот например вы пишете функцию:

C++
1
XQueryKeymap( dpy );

а надо писать:

C++
1
XQueryKeymap( dpy, keys );

IDE после неудачной компиляции автоматически откроет заголовочный файл, в котором находится прототип этой функции и автоматически прокрутит до нужной строчки и подсветит ее, а без IDE вам пришлось бы лезть в справочник или гугл

Просто, когда все подсвечивается, напишешь функцию и забудешь ее. А, когда десять раз ее исправляешь, она откладывается в памяти. Так приходит понимание всего процесса и техники.

@programina · 21.06.2012, 13:55

Не по теме:

Сообщение от NateChad

Просто, когда все подсвечивается, напишешь функцию и забудешь ее. А, когда десять раз ее исправляешь, она откладывается в памяти. Так приходит понимание всего процесса и техники.

Ваш метод подойдет для тренировки памяти тем у кого она не очень

@dr.curse · 21.06.2012, 13:56

Сообщение от NateChad

Просто, когда все подсвечивается, напишешь функцию и забудешь ее. А, когда десять раз ее исправляешь, она откладывается в памяти. Так приходит понимание всего процесса и техники.

согласен, на себе проверял

@NateChad · 21.06.2012, 14:01 **[ТС]**

Сообщение от programina

Не по теме:

Ваш метод подойдет для тренировки памяти тем у кого она не очень

В программировании фотографическая память не поможет. Я сказал не только о запоминании, но и о понимании.

@programina · 21.06.2012, 14:11

Сообщение от NateChad

В программировании фотографическая память не поможет. Я сказал не только о запоминании, но и о понимании.

Простите меня пожалуйста, но если до вас доходит с 10-кратной попытки написать одну и ту же функцию, могу вам посочуствовать

@NateChad · 21.06.2012, 14:25 **[ТС]**

Сообщение от programina

Простите меня пожалуйста, но если до вас доходит с 10-кратной попытки написать одну и ту же функцию, могу вам посочуствовать

Я про понимание того, что и как делает та или иная функция, например в том же WinAPI, не тупо же выводит что-то, она не может выводит, а обращается к чему-то, что-то выполняет и т.д.

Я говорю о том, что пока вы не почувствуете "вкус крови и пота", вы нифига не научитесь писать хороший код.

@NoMasters · 21.06.2012, 14:46

Сообщение от NateChad

Я про понимание того, что и как делает та или иная функция, например в том же WinAPI, не тупо же выводит что-то, она не может выводит, а обращается к чему-то, что-то выполняет и т.д.

Что-то я не понял, как написание названия функции в этом поможет... Поработать сначала непосредственно с компилятором стоит для понимания того, как происходит сборка, а не заучивания каких-то там названий функций.

@NateChad · 21.06.2012, 15:02 **[ТС]**

Сообщение от NoMasters

Что-то я не понял, как написание названия функции в этом поможет... Поработать сначала непосредственно с компилятором стоит для понимания того, как происходит сборка, а не заучивания каких-то там названий функций.

Многие тупо повторяют последовательность, не вдумываясь, что делает функция, а пользуясь справочниками и книгами, можно разобраться в них.

@NoMasters · 21.06.2012, 15:06

И причём тут IDE? С тем же успехом можно скопипастить тот же код в какой-нибудь блокнот, что изменится?

@NateChad · 21.06.2012, 15:16 **[ТС]**

Сообщение от NoMasters

И причём тут IDE? С тем же успехом можно скопипастить тот же код в какой-нибудь блокнот, что изменится?

IDE навязываются, а если ты копипастишь код, ты точно не программист

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Inferiym

Здравствуйте!
Я абитуриент недавно поступил на изучение программной инженерии.
Решил немного подготовиться до начала обучения.Конечно, меня не могло не заинтересовать OpenGL.
А вопрос в следующем. Какую необходимо иметь базу, чтоб овладеть OpenGL.В каком языке программирования реализуется OpenGL. И какие языки программирования следует изучить до этого.
Если на данный момент в моем инструментарии есть лишь самые скромные знания Pascal. Пожалуйста выстройте хоть самую приближенную цепочку изучения которая ведет к OpenGL. Буду благодарен за любые мысли по этому поводу.

ссылки на 1-ой странице + Си -> FreeGlut -> OpenGL3

@programina · 21.06.2012, 15:27

Сообщение от NateChad

IDE навязываются, а если ты копипастишь код, ты точно не программист

NoMasters выразился образно, поэтому не надо воспринимать буквально, он имел в виду переписывание функций из справочника

Сообщение от NateChad

ссылки на 1-ой странице + Си -> FreeGlut -> OpenGL3

FreeGlut? Сразу видно, что вы настоящий кулхацкер

@NateChad · 21.06.2012, 15:38 **[ТС]**

Сообщение от programina

NoMasters выразился образно, поэтому не надо воспринимать буквально, он имел в виду переписывание функций из справочника

FreeGlut? Сразу видно, что вы настоящий кулхацкер

Я понял про образно, и обращался я не конкретно к нему, а к тем, кто так делает.

Чем вам FreeGlut не нравиться, на нем реально OpenGL изучать удобно, чтобы не заострять внимание на WinAPI или хотя бы SDL, а потом можно на них переходить. FreeGlut поддерживает все, что нужно.

И почему "кулхацкер", я-то как раз стараюсь докапываться до всего, изучаю методы программирования, стараюсь прислушиваться к профессионалам.

@dr.curse · 21.06.2012, 16:37

Сообщение от programina

FreeGlut? Сразу видно, что вы настоящий кулхацкер

programina, вам ненадоело все время писать что глут плохой? приведите мне пример где он плох, мне нужны сухие вакты, а не слова

@NoMasters · 21.06.2012, 16:45

Не по теме:

aram_gyumri, да ты чего, его серьезные дядьки не используют, все говорят!!1

@NateChad · 21.06.2012, 16:47 **[ТС]**

Сообщение от aram_gyumri

programina, вам ненадоело все время писать что глут плохой? приведите мне пример где он плох, мне нужны сухие вакты, а не слова

Спасибо. Кто-то видимо не различает GLUT и FreeGLUT. В оригинале была утечка памяти и он не поддерживал новый OpenGL. В FreeGLUT все хорошо.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от NoMasters

Не по теме:

aram_gyumri, да ты чего, его серьезные дядьки не используют, все говорят!!1

Вот именно GLUT не используют, а советуют перейти хотя бы на FreeGLUT

@programina · 21.06.2012, 17:26

Сообщение от aram_gyumri

programina, вам ненадоело все время писать что глут плохой? приведите мне пример где он плох, мне нужны сухие вакты, а не слова

Ну не хочу я таскать со своей программой glut32.dll, и вообще, что глут, что фриглут - это конструктор для малышей ЫМХО (чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало и думало про себя что оно - опенгльный кулхацкер)

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Символьное дифференцирование igorrr37 13.02.2026 / * Программа принимает математическое выражение в виде строки и выдаёт его производную в виде строки и вычисляет значение производной при заданном х Логарифм записывается как: (x-2)log(x^2+2) -. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .	И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.	«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»
SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image 8Observer8 10.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .	Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce volvo 10.02.2026 В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .

@NoMasters Псевдослучайный 1946 / 1146 / 98 Регистрация: 13.09.2011 Сообщений: 3,215
	21.06.2012, 15:06
	И причём тут IDE? С тем же успехом можно скопипастить тот же код в какой-нибудь блокнот, что изменится? 2

@NoMasters
	21.06.2012, 16:45
	Не по теме: aram_gyumri, да ты чего, его серьезные дядьки не используют, все говорят!!1 1