Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Образование, сертификация, конференции
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.71/112: Рейтинг темы: голосов - 112, средняя оценка - 4.71
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
1

Инженер-программист или системный программист?

01.05.2012, 12:00. Показов 21300. Ответов 14
Метки нет (Все метки)

Здравствуйте! Я заканчиваю 11 класс, собираюсь поступать на высшее на программиста. Наткнулся на 2 ВУЗа, и не могу выбрать из 2х специальностей: Информатика и вычислительная техника и Прикладная математика и информатика. У первой должность инженер-программист, а у второй - математик, системный программист (если не ошибаюсь). Подскажите пожалуйста, что лучше?
0

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
01.05.2012, 12:00
Ответы с готовыми решениями:

Системный аналитик или программист
В этом году я поступил в своём городе в ВУЗ на специальность Компьютерные науки(далее КН). В...

Выбор института (системный программист)
В общем учюсь себе самостоятельно, изучаю C, C++, Java, Delphi, но вот настало время и уже через...

Чем именно занимается системный программист?
Чем именно занимается системный программист? Я делаю презентацию на ИТ конкурс, там нужно описать...

Программист или саппортер?
Выбираю в каком направлении двигаться - стать программистом или саппортером. Знатоки и бывалые...

14
412 / 98 / 3
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 532
Записей в блоге: 2
01.05.2012, 13:01 2
Цитата Сообщение от darklagger Посмотреть сообщение
Прикладная математика и информатика
Это то, что вам нужно. Хотя бы получите фундаментальную матчасть. Попутно поступайте на военную кафедру со 2-го курса - это все даст возможность попасть в ФСБ.
0
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
01.05.2012, 15:26  [ТС] 3
Цитата Сообщение от Vega251 Посмотреть сообщение
попасть в ФСБ
Вот сюда я совсем не стремлюсь
Я хочу быть хорошим программистом. Мечтаю попасть в майкрософт (ну или в какую-нибудь другую хорошую IT-компанию)
0
152 / 109 / 0
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 202
01.05.2012, 23:19 4
Здравствуйте! Я заканчиваю 11 класс, собираюсь поступать на высшее на программиста. Наткнулся на 2 ВУЗа, и не могу выбрать из 2х специальностей: Информатика и вычислительная техника и Прикладная математика и информатика. У первой должность инженер-программист, а у второй - математик, системный программист (если не ошибаюсь). Подскажите пожалуйста, что лучше?
Итак мой юный друг, ты хочешь быть программистом и хочешь писать софт. И вот у тебя нелегкий выбор куда пойти. И нашел ты два пути: 1) 230100 Информатика и вычислительная техника 2) 010400 Прикладная математика и информатика. Эти странные циферки - номер стандарта. Дело в том что в РФ государство уже за всех подумало и решило какие специалисты чисто теоретически нужны стране. И чисто практически написало стандарты по которым должны этих специалистов учить ВУЗы. И ВУЗы обязаны дать знания по стандарту (т.е. есть предметы в такой длинной табличке и от них ты не отвертишься никак - и физра будет, и матан, и физика и все что написано, даже если ты это не любишь, считаешь ненужным и не хочешь учить), расширив его на свое усмотрение (т.е. по учебному плану). Подробнее тут.

Стандарты то есть, но это не значит что они отражают реальные потребности бизнеса, да и вообще хоть как-нибудь приближены к реальности и к твоим планам на трудоустройство.

Это то, что вам нужно. Хотя бы получите фундаментальную матчасть.
С фига ли? Специальность математическая, значит базовые предметы дифуры, а не алгоритмы и структуры данных. Алгоритмов вообще в стандарте нет, значит они идут добавкой по усмотрению ВУЗа. Могут быть в учебном плане, а могут и отсутствовать. Так же как и все остальные компьютерные предметы.

Попутно поступайте на военную кафедру со 2-го курса
Военные кафедры сейчас в ВУЗах закрывают. Вот в МФТИ лавочку прикрывают и в остальных тоже или уже закрыли или закроют. К тому же математика и военная кафедра никак не связаны. Что бы попасть на военку нужно подтянутся, а не дифуры брать.

это все даст возможность попасть в ФСБ.
Честно не понимаю причем тут ФСБ.

Я хочу быть хорошим программистом. Мечтаю попасть в майкрософт (ну или в какую-нибудь другую хорошую IT-компанию)
На сколько я знаю Мелкий софт разработчиков в России не держит. Их исследовательский центр в Америке и весь крутой софт пишется там. Попасть туда можно на стажировку с любой IT специальности и с любого ВУЗа, конечно главное собеседование пройти. Так же нет никаких проблем попасть на стажировку в Google, Yandex и т.д. Мат часть они не спрашивают, а вот алгоритмы и теоретическую информатику - да. Так что если хочешь идти в том направлении, то в учебном плане твоей специальности должны быть:
алгоритмы и структуры данных
дискретная математика
теория автоматов
мат логика
базы данных
операционные системы
проектирование
сети
языки программирования

Вся фундаментальная мат часть, которая так необходима программисту, умещается всего в одной книге - Конкретная математика, Кнут. Для того чтобы понимать то что там написано не нужно идти на математика, в 230100 все необходимые предметы преподают. Хочешь быть программистом иди на программиста.
11
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
02.05.2012, 12:34  [ТС] 5
aw_rabbit, Спасибо огромное
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 256
09.04.2013, 01:41 6
Такой вопрос в связи с очень разнообразными подходами к обучению IT специальностям в ВУЗах наших. Как вы относитесь к самообразованию? Можно ли получить все теоретические и практические знания современных йт технологий самостоятельно изучая те или иные дисциплины?
Да, для трудоустройства желательно получить диплом - пойти заочником или на второе высшее как-нибудь уже не проблема.
И для каких занятий, на ваш взгляд, будет недостаточно вашего домашнего компа, бумаги, ручки и учебников?
0
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
09.04.2013, 14:47  [ТС] 7
rambler87, а ничего, что уже почти год прошёл? Я уже поступил
0
59 / 59 / 13
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 549
09.04.2013, 15:25 8
Куда в итоге поступили?
Я сам сижу и думаю, что лучше самообразование чем платить и учиться на вышке, да ещё и такие деньги на очке...
0
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
09.04.2013, 17:48  [ТС] 9
CyberAlfred, Поступил на прикладную математику и информатику и не жалею о выборе.
Насчёт самообразования. Не думаю, что серьёзные компании заинтересуются в человеке без диплома. Время сейчас такое. Хотя, если ваши навыки будут сверхшикарными, да и опыт будет присутствовать, то возьмут без проблем.
А поступать лучше стараться на бюджет
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 256
09.04.2013, 21:28 10
Да - диплом для трудоустройства это важно. Вопрос в том, что когда единственный вариант - обучаться платно (2 высшее например), то тут начинаются сложности с выбором куда именно платить ( в одном месте прекрасные преподаватели, много получаешь опыта и знаний - в другом только диплом и получаешь, но особых навыков нет(( - разумеется если только не учишься сам - а если учишься то институт как таковой не нужен.
Такой еще вопрос интересует - у вас сейчас 1 курс? Вот те предметы и занятия и практика и т.д. что вам даются вы при желании могли бы понять и изучить по книжкам - практикумам без института и без наставников (ну в лучшем случае на форуме советуясь по каким-то вопросам).
И скиньте плиз основные предметы - интересно тоже))
А по поводу диплома - то, допустимы вы сами всему научитесь и спокойно можете пойти на какие-нибудь авторизованные курсы (небольшие и не очень дорогие) по окончанию которых получите тот же диплом - то есть диплом сейчас не такая проблема, а лишь как формальность.
+ института, что больше возможностей участвовать в различных конкурсах наверно, что тоже очень пригодиться потом.

"Насколько больше даст институт нужного опыта?" вопрос очень интересен и ответ варьирует от института к институту.
Я сам учился по специальности биотехнолог (сейчас хочу подучить именно ИТ технологии, программирование и мат. моделирование)) и честно говоря совсем недоволен тому опыту который дал мне институт. Да, он дал мне базу - научил "работать руками" немного, однако работать по современным технологиям он не научил - он научил только учиться как говориться.
0
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
09.04.2013, 23:50  [ТС] 11
rambler87, Да, я сейчас на первом курсу.
Насчёт книжек, я, например, языки программирования, которые мы сейчас проходим, изучаю только по книжкам, лекции не посещаю, ибо был пару раз и там ничего хорошего не рассказывают. К примеру, на C++ учат программировать как на C (макроопределения, вместо const, о STL не упоминают и т.д.), а о C++11 никто и не слышал.
А вот с математикой беда, не думаю, что её самостоятельно по книжкам можно выучить, ибо очень сложно.
Всё остальное (гуманитарные предметы) можно и самостоятельно.
Предметы, которые преподают:
Матан, линейная алгебра и аналитическая геометрия, дискретная математика, математическая логика, программирование, языки программирования и методы трансляции, история, экономика, английский, ну и физкультура
Из того, что мне преподают, я понимаю только программирование и матан, процентов на 50. На остальных предметах я совсем ничего понять не могу (поэтому часто пропускаю)

Опыта по программированию в университете не получить. Задания, которые выдают, совсем не отражают того, что будет на реальной работе. Что бы иметь хоть какой-то опыт по окончании универа, надо устраиваться в какую-нибудь шарагу джуниором.

Если у вас уже есть высшее образование, то нет смысла получать второе, так как эти знания, которые вам потребуются, можно вычитать из книг.
2
1 / 1 / 0
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 256
10.04.2013, 21:52 12
Ну как же без физ-ры - у меня по ней первый в жизни зачет был - говорили к неудаче это но все обошлось)

Спасибо за инфу - я просто для себя пытаюсь попутно книжки подбирать по этой теме с IT связаной, так сказать индивидуальный план
А практика какая-то у вас планируется в институте по специальности или пока об этом не говорят? - самостоятельно ищи стажировки в какой-нибудь нормальной крупной компании и все тут? И в связи с этим сразу же вопрос : какие вообще предъявляются требования вот к такому новичку в IT, что он должен по минимуму знать (желание развиваться и учиться по умолчанию).

А по поводу математики - я сам не очень понимал, что нам в универе давали - чисто механически пользовался теми-иными свойствами, теоремами и способами. Потом только понял, что чтобы нормально Понять и прочувствовать Математику лучше всего именно хорошие учебники использовать - в универе же все гонят гонят торопят и не успеваешь понять как следует)))
0
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
11.04.2013, 00:05  [ТС] 13
rambler87, насчёт практики я совсем ничего не знаю. Сейчас, и, скорее всего, на втором курсе, из практики у нас всего 3 лабораторных работы в семестр разного уровня сложности. Но они нацелены на оттачивание каких-либо алгоритмов или структур данных.
Так же знаю, что в нашем вузе есть стажировки в каких-либо компаниях, в том числе и зарубежных, но, чтобы попасть на такую стажировку, нужно быть круглым отличником.
Ещё на третьем курсе работодатели сами приходят к нам в универ за новыми кадрами, но забирают только самых лучших. Так что, лучше всего, самому подсуетиться и найти себе работу.

Обычно от джуниоров требуют знания основ какого-либо языка программирования, структур данных, алгоритмов, иногда баз данных. Но всё это, конечно, на базовом уровне.
Сам собираюсь на втором курсе устроиться в какую-нибудь компанию. Хотя бы за бесплатно Ибо всё, что пока нужно - это опыт. Что бы к окончанию учёбы в универе быть хоть каким-то специалистом.
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 256
11.04.2013, 15:19 14
А типа такой классики - как история фундамент информатики еще не было - например теоремы Шеннона, коды хэмминга и т.п.?
0
28 / 29 / 3
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 297
11.04.2013, 19:40  [ТС] 15
rambler87, нет, такого не было ещё, думаю, будет на 2 или 3 курсе
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
11.04.2013, 19:40

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Спец.ИБ или Программист?
Специалист по информационной безопасности или программист? Что лучше? Что перспективнее? ...

Программист Java или Android разработчик?
Доброго времени суток,в этом году пойду в 11 класс, решил после школы заняться...

Прикладной программист или информационная безапосность?
В общем тут такое дело: колеблюсь между выбором специальности на которую буду поступать в ВУЗ....

Инженер - программист: нужна ли группа 2 или 3 по электробезопасности
Здрасти! Может и не сюда искал не нашёл куда писать!! Вопрос состоит токов, вот у меня должность...

Системный администратор или программист
Кем лучше пойти работать системным администратором или программистом ?И обоснуйте почему ?

Программист или системный администратор? Выбор профессии
Добрый день! Задался целью поиска работы в it, закончил институт. Работал пару лет эникеем. Есть...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
15
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.