Куда пойти учится

Всем привет!!! НЗ, может не туда пишу, но все же. мне 17 лет, перешел в 11 класс, до выпускного ровно 1 год и передо мной встал резонный вопрос - куда пойти учится??? Живу в волгоградской области. не могу выбрать специальность (либо программист, либо сисадмин, либо еще что-нибудь), да такую, чтобы потом работу долго не искать место работы и от потери надежды не пойти на охранника. в вузах много разных кафедр, но все названия написаны мудреным языком, и трудно понять чему конкретно там учат... мож кто поделится советом или наставлением, буду очень признателен

0

На сколько я знаю в Волгограде 2 ВУЗа выпускают программистов - технический и нетехнический. Открывай раздел для абитуриентов и смотри список аккредитованных специальностей. На каждую специальность свой стандарт. Мне лично нравится стандарт на 230100 Информатика и вычислительная техника и 231000 Программная инженерия - это на программиста. Математика и прочие приблуды в провинции не нужны.

Название кафедры - это профиль. Т.е. от кафедры будут зависть предметы с 4 по 6 курс (5-6 магистратура по конкурсу). С 1 по 3 предметы по стандарту. Подробнее тут.


По рассказам моих волгоградских друзей, удравших из этого славного города, с работой там жо**. ЗП программиста ниже чем админа. У админа потолок 30. Хорошо платят в 1С ну или можно удаленно работать. Как то недавно на ЛОРе была вакансия в Волгограде - небольшая контора искала себя С++ под Linux программера на 40 (не помню точно), но требования там были выше среднего уровня выпускника. Друзья учились в техническом, один даже на халяву куда-то в Европу ездил. Про второй ВУЗ ничего не знаю.
В провинции думаю сейчас только 2 варианта зарабатывать - удаленка или 1С. С 1С точно без куска хлеба не останешься, только в ВУЗах его не преподают.

1

Fatal Error, я вам советую политех, вроде неплохой ВУЗ касательно технических наук, команда от политеха вроде даже засветилась на чемпионате по программированию АСМ International Collegiate Programming Contest (ACM-ICPC) 2012
Волгу не советую - еще та шаражка. Преподавание слабовато.
По поводу работы согласен с aw_rabbit. Только 1С.

1

Сообщение от aw_rabbit только в ВУЗах его не преподают

его только по книжкам изучать? но ведь вышка все равно и на 1С нужна...
еще возможен вариант пойти в МЕД, а потом заочно на кодера, т.к. врач из меня никудышный... я как хобби практикую ассемблер, есть практика С++ (около месяца кодил год назад). а если курсы закончить есть возможность притулится куда-нибудь?

0

Сообщение от aw_rabbit С 1С точно без куска хлеба не останешься, только в ВУЗах его не преподают.

Не знаю как где, а у нас во Владивостоке, во ВГУЭСе преподавание предметно-ориентированного программирования на 1С построено, плюс там же, на базе кафедры, организуются платные курсы по нему для всех желающих.
Сам по себе ассемблер сейчас не ценится. Но он даёт понимание архитектуры, а это даёт многое. И для системного программиста это нужно. Но если Си (Си++) не забыты.
А вообще, у тех, у кого тяга к низкоуровневому программированию от 1С запросто может депрессия начаться. Хотя что она востребована, то востребована.
Но с другой стороны. В том же ВГУЭСЕ из группы обучающихся на программистов (Вычислительные машины, системы и комплексы) к выпуску, человек из 12 может программировать более-менее сносно человек 2-3. Это на днёвном. На заочке если 1 - и то хорошо. Многие собираются быть и работают или сисадминами, или по безопасности, или техниками по обслуживанию. Также какая никакая, но всё же есть потребность в программистах для промышленных систем: промышленных контроллеров, микроконтроллеров, станков с ЧПУ, специалистов по автоматизации. Но там часто, помимо знания программирования и теории автоматического автоматического управления требуются определённые познания в электронике. Потребность в программистах (не 1С и не вэб) (в системщиках, например) сейчас мала, но и квалифицированных кадров выпускается всё меньше. А работать сейчас можно и дистанционно, и со временем для программистов дистанционная работа сможет стать ещё более распространённой. А у тебя если будешь капитально заниматься программированием есть все шансы к окончанию вуза быть на пару голов выше среднего выпускника.

Сообщение от Fatal Error а если курсы закончить есть возможность притулится куда-нибудь?

Можно и без курсов устроиться. Если себя сможешь преподнести. Но во многих организациях должность программиста предполагает высшее специальное образование. И с человеком, который его не имеет даже разговаривать не станут. В некоторых же частных лавочках, главное - что человек умеет, а всякими бумажками в последнюю очередь интересуются. Но опять же. Со специальным высшим образованием ты приходишь на должность, можешь мало что знать, но из себя крутого программера строить, и к тебе будут соответственно относится, а без специального образования придётся постоянно доказывать, что ты можешь, и случись какие проблемы по работе, так что человеку с образованием с рук сойдёт, типа ну не знал этого, ну ещё научится, тому кто без образования может и не сойти.

0

как насчет параллельного обучения? если пойти в медицинский, а потом (курсе на 3) заочно на програмера пойти? денежек особо не много, поэтому все упирается в бюджетные места... В мед можно пойти потому, что я точно знаю что смогу после него прийти на работу, но с биологией и особенно химией не очень дружу, могу не поступить, поэтому буду подавать доки в несколько вузов (остальные связаны с информатикой, т.к. больше себя нигде не нашел)... поэтому и возникает вопрос - каму я после инста нужен...

Сообщение от Subrealist Многие собираются быть и работают или сисадминами, или по безопасности, или техниками по обслуживанию.

мне больше безопасность, к касперскому хочу

Сообщение от Subrealist Сам по себе ассемблер сейчас не ценится

сам по себе асм сейчас и применяется только в ядрах осей, в сканерах авиров и еще мож пару мест найдется

Сообщение от Subrealist Но там часто, помимо знания программирования и теории автоматического автоматического управления требуются определённые познания в электронике.

у нас в политехе есть специальность инженер-программист

0

Сообщение от Fatal Error у нас в политехе есть специальность инженер-программист

Я имел в виду больше не конкретную полученную специальность, сколько реальные знания-умения.

Сообщение от Fatal Error сам по себе асм сейчас и применяется только в ядрах осей, в сканерах авиров и еще мож пару мест найдется

Применяется при написании программ - это одно. Но есть места, где его знание необходимо. Реверс(обратный) инженеринг - это не только взлом программ. Фирмы, пишущие ПО часто нуждаются в том, чтобы узнать, как и что сделано в программах их конкурентов. Некоторые производители оборудования, например видеокарт, не выкладывают полную программную спицификацию своих продуктов, опять же, из-за конкурентов. В компьютерной безопасности для обнаружения новых вирусов порой тоже приходится прибегать к знанию ассемблера для ручного анализа файлов. Ещё область применения - программирование микроконтроллеров. Хотя сейчас много под микроконтроллеры пишется и на высокоуровневых языках, для 8-битных (а они ещё достаточно долго будут применяться, во многих областях их применения навороченные и не нужны) в микроконтроллеров потребность в ассемблере высока, да и для лучшего понимания микроконтроллера ассемблер не лишний. В общем, если кратко, для системного программиста/специалиста по безопасности - ассемблер необходим. Но так же необходимы ему Си, Си++.

Сообщение от Fatal Error как насчет параллельного обучения? если пойти в медицинский, а потом (курсе на 3) заочно на програмера пойти? денежек особо не много, поэтому все упирается в бюджетные места... В мед можно пойти потому, что я точно знаю что смогу после него прийти на работу, но с биологией и особенно химией не очень дружу, могу не поступить, поэтому буду подавать доки в несколько вузов (остальные связаны с информатикой, т.к. больше себя нигде не нашел)... поэтому и возникает вопрос - каму я после инста нужен...

Будешь хорошим специалистом в области компьютерных технологий - проблем с работой не будет, и сможешь заниматься такой областью, какой хочешь. (Ну, или, почти такой. Окружающую реальность учитывать надо.) Тут, если пойдёшь учится на программиста, надо сперва, конечно, общих знаний маленько набраться, из разных областей, но потом надо определятся со специализацией, и в этой области работать. Читать объявления о приёме на работу специалистов выбранного направления, какие к ним предъявляются требования, и себя к данному уровню подтягивать. А параллельное обучение, так учится в меде совсем не просто (если экзамены не за взятки сдавать). Потянуть параллельное обучение ещё и на программиста, ну, в принципе, можно. Да и устроится можно будет в какую-нибудь контору. Но если хочется действительно работать в крутой программерской конторе, это, думаю, не вариант. На дневном по любому лучшее образование получишь, и в среде соответствующей всё время общаться будешь.
Просто, подумай, на сколько ты сможешь продвинуться в компьютерной области за то время, пока будешь учится в меде? Там ведь учится гораздо сложнее, чем в школе, особенно на первых курсах, времени на программирование будет совсем мало. В общем, метаться туда-сюда, это не серьёзно, надо конкретно определятся, к чему лежит душа, чем хочешь заниматься. Так как в любом деле надо стремится подняться на уровень настоящего профессионала. Тогда и с устройством на работу лишних проблем возникать не будет, ну, и соответственно денежные вопросы легче решаться будут. Хотя, тут надо смотреть, опять же на индивидуальные особенности человека. Некоторые индивиды, будучи отвратительными специалистами умудряются в плане работы очень хорошо устраиваться. А другой, будучи прекрасным специалистом, порой имеет проблемы с работой из-за неуверенности в себе или неумения ладить/общаться с людьми. Среди программистов и те и другие часто встречаются.

1

Сообщение от Subrealist Не знаю как где, а у нас во Владивостоке, во ВГУЭСе преподавание предметно-ориентированного программирования на 1С построено, плюс там же, на базе кафедры, организуются платные курсы по нему для всех желающих.

Жестко с вами, у нас ООП на С++ было. 1С был один семестр, тогда еще на семерке. Преподавали так - вот вам задание, сами разберитесь и через неделю принесите.

Сообщение от Fatal Error а если курсы закончить есть возможность притулится куда-нибудь?

Вышка нужна т.к. :
1. Умные люди обычно знают много других умных людей.
2. Есть возможность участвовать в олимпиадах, стажировках и прочих халявностях.
3. Есть возможность покинуть родину.

Сообщение от Fatal Error как насчет параллельного обучения? если пойти в медицинский, а потом (курсе на 3) заочно на програмера пойти? денежек особо не много, поэтому все упирается в бюджетные места... В мед можно пойти потому, что я точно знаю что смогу после него прийти на работу, но с биологией и особенно химией не очень дружу, могу не поступить, поэтому буду подавать доки в несколько вузов (остальные связаны с информатикой, т.к. больше себя нигде не нашел)... поэтому и возникает вопрос - каму я после инста нужен...

А ты точно знаешь что сможешь пройти в медицинский? Там же ЕГЭ совсем другое нужно (химия и биология вроде). У тебя год - тут или физика, математика, информатика или биология с химией. Ты думаешь ты все потянешь?

К тому же прежде чем зарится на врачебные 5000 руб, подумай сможешь ли ты анотомичку пережить, т.е. трупики резать? Еще студенты медики практику во время обучения проходят в поликлиниках - укольчики бабушкам делают и капельницы ставят. После обучения интернатура, а только потом заветные 5000 в поликлинике. Так мучится ради нелюбимой специальности это надо быть тем еще мазохистом.

сам по себе асм сейчас и применяется только в ядрах осей, в сканерах авиров и еще мож пару мест найдется

Разработка драйверов под винду

мне больше безопасность, к касперскому хочу

Хочешь в Каспера, тогда думай о Москве. Или сразу или после 4 курса в магистратуру. Они себе стажеров берут студентов, так проще всего карьеру начать.

Сообщение от Fatal Error у нас в политехе есть специальность инженер-программист

Написано может быть что угодно, хоть властелин вселенной. Важно а) какой стандарт б)учебный план в) кто учит. У меня в дипломе написано (как и у всех) бакалавр техники и технологий. Дальше специальность по стандарту. В магистерском все тоже самое только слово магистр. То что тебе ВУЗ напишет с содержимым hh ничего общего не имеет.

0

Сообщение от aw_rabbit Жестко с вами, у нас ООП на С++ было

ООП тоже на СИ++. Я писал про предметно-ориентированное программирование, оно идёт отдельным предметом, как раз на 1С, и человек, его ведущий в нём достаточно хорошо разбирается.

0

Сообщение от aw_rabbit А ты точно знаешь что сможешь пройти в медицинский?

думаю да

Сообщение от aw_rabbit Там же ЕГЭ совсем другое нужно

я сдаю: русский, алгебра, биология, химия, физика, информатика...

Сообщение от aw_rabbit сможешь ли ты анотомичку пережить, т.е. трупики резать?

смогу

Сообщение от Subrealist на сколько ты сможешь продвинуться в компьютерной области за то время, пока будешь учится в меде

я впервую очередь думаю о том, куда потом работать пойду, после меда точно устроюсь, а после политеха хз

0

Сообщение от Subrealist ООП тоже на СИ++. Я писал про предметно-ориентированное программирование, оно идёт отдельным предметом, как раз на 1С, и человек, его ведущий в нём достаточно хорошо разбирается.

А, точно. У меня предметное в объектное странслировалось. Такого предмета у меня не было. Был предмет связанный с экономикой и нам дали 1С.

Сообщение от Fatal Error я впервую очередь думаю о том, куда потом работать пойду, после меда точно устроюсь, а после политеха хз

В России после любого ВУЗа с трудоустройством "хз". Не думаю что кто-нибудь может что-либо предсказать на ближайшие 5 лет.

1

Сообщение от aw_rabbit после любого ВУЗа с трудоустройством "хз"

это да...

Добавлено через 1 минуту
наверно все-таки на прогера идти надо, т.к. врач из меня х*е*ы*...

0

Сообщение от Fatal Error я впервую очередь думаю о том, куда потом работать пойду, после меда точно устроюсь, а после политеха хз

У вас что, с вакансиями программистов совсем туго?
вакансии программистов в Волгограде
Так я тебе и пишу, что надо выходить на уровень значительно выше среднего выпускника. Тогда с трудоустройством проблем будет гораздо меньше. А перспектива выйти на такой уровень у тебя вполне есть.

0

Сообщение от Subrealist вакансии программистов в Волгограде

фиговые это вакансии... как и говорили выше тока 1С, и пхп (веб-кодинг)... ни то ни другое меня не привлекает...

Сообщение от Subrealist перспектива выйти на такой уровень у тебя вполне есть

с чего ты взял?

0

Fatal Error, дак найди то что тебя привлекает и учись. Работа в сфере IT была есть и будет Но вот другой вопрос если ты сам не знаешь чего хочешь.
Я думаю в этом случае кроме самого себя тебе никто не поможет.
А вообще чисто от себя, если есть возможность езжай за границу учиться
P.S Эх, вот бы мне кто-нить это сказал в 17 лет...

0

вот бы кто-нибудь денежку дал поехать, я б поехал

0

Сообщение от Inocs А вообще чисто от себя, если есть возможность езжай за границу учиться

А что там медом намазано? Страуструп в одной из своих статей опустил западное IT образование ниже плинтуса. Проблемы те же - учат наукам, а на работе нужны практические навыки. Ради любопытства откройте программу МИТа - мат анализ, дискретка, автоматы, графы, алгоритмы это основа курса.

0

Проблемы те же - учат наукам, а на работе нужны практические навыки.

Спорить не буду, так как с этим я согласен. Но практические навыки я думаю не даст не один универ в той степени в которой они реально нужны. Но сфера IT хороша тем, что у каждого есть дома своя собственная лаборатория, которая называется "компьютер", в которой он может практиковаться сколько душе угодно. Чего не скажешь например о медицине. Особо не попрактикуешься без универа то...

А что там медом намазано?

Просто обычно получается так, что едешь просто учиться, а потом понимаешь что назад ты не хочешь. Ну получается что да, медом там намазано.

Я не хотел сказать что наше образование туфта и полная лажа (хотя во многих местах так и есть, но не везде),я думаю есть места где в наших универах уровень намного серьезнее. Просто суть в том что ты будешь иметь в дальнейшем с дипломом того или иного учебного заведения, и какие будут возможности в будущем.

А по сути учиться все равно приходится самостоятельно.

Ну а если по теме, видно что для Fatal Error это не актуально, так что особого смысла разводить дискуссию нет.

0

Сообщение от Fatal Error с чего ты взял?

Ты только в 11 перешёл, да чего-то уже в программировании соображаешь, и побольше многих современных выпускников ВУЗов (учитывая, что большинство из них может программировать только в визуальных средах да на скриптовых языках, и то, далеко не все). Так что если балду пинать не начнёшь, то, учась на программиста, при грамотном подходе, ко времени окончания вуза (если...), опыта и знаний в этой сфере вполне набрать достаточно сможешь. И как тебе советовали, с курса 3, а может и раньше, начинай контакты с программерскими конторами устанавлевать, типа того касперский лаб, ищи, где какие конкурсы проводятся, и тд. В общем, немного перефразируя одного философа, если хочешь, ищи Пути, а не препятствия и оправдания.

1

Сообщение от Subrealist с курса 3, а может и раньше, начинай контакты с программерскими конторами устанавлевать, типа того касперский лаб

На 3 еще рано, Каспер 5 и 6 курс берет. На младших курса имеет смысл в олимпиадах участвовать и пытаться фиксить баги в каком-нибудь открытом проекте. К олимпиадникам кстати работодатели тоже присматриваются. С 3 участвовать в GSoC, летних школах Intel. Стажировки это 4-6 курс и аспирантура.

Вообще в России первые два курса это физра, физика, матан. Расписание очень плотное и бегать еще после универа в офис крайне сложно. Если только на учебу забить и сдавать все предметы на минимум. Но есть риск не пройти по конкурсу в магистратуру. Так что тут или магистратура или работа/стажировка, если возьмут.

0