Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
1

Посоветуйте маломощный бесшумный исполнительный механизм (актуатор)

13.03.2025, 02:22. Показов 498. Ответов 14
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Привет всем!

Микроконтроллер должен управлять воздушной заслонкой размером с почтовую открытку, поворачивать её в 2 положения направляя воздух по одному из путей. Воздушные каналы и заслонка будут самодельными, расход воздуха невелик, не более 150 кубов в час (обычно много меньше), но вот условие бесшумности привода напрягает.
Желательно что бы в тишине работа механизма если и была бы слышна, то не привлекала бы внимания, если специально не прислушиваться. Бюджет на этот узел, ну 10 килорублей максимум, хотя хотелось бы иметь решение дешевле, конечно.
Рассматривал варианты:
1. Коллекторным двигателем постоянного тока через редуктор. Коллекторные все жужжат (?), не годится.
Дешёвые редуктора шумят тоже. Может быть и бывают малошумящие редуктора, но, подозреваю, они будут стоить немало.
2. Двигать заслонку соленоидом поставив на его ось резиновые ограничители. чтобы не стучал. Смотрел на али и озоне, максимум хода 10 мм. А высота заслонки где то 80. Это нужно очень близко к оси заслонки точку приложения силы от соленоида делать, там и нагрузка на соленоид возрастёт и люфты в элементах соединяющих соленоид с заслонкой станут играть значительную роль.
Делать самодельный соленоид? Как вариант. Хотя я не знаю как его рассчитать, из чего и кто будет делать.
3. Шаговый двигатель на валу заслонки? А бывают ли бесшумные? Я с ними немного дело имел, они ещё как шумели при вращении. Но, может быть, есть и бесшумные? Не знаю.
4. Использовать двигатель переменного тока на валу заслонки. С микроконтроллера через ЦАП и усилитель подавать на него две фазы со сдвигом низкой частоты. Подобрать такой, что провернётся не быстро. Окончание поворота контролировать концевыми выключателями. Как то завирально. Можно вместо генерации НЧ подавать ~230 и ШИМить, но, те же вопросы, что за двигатель должен быть чтобы стронуться медленно, провернуться на 90 и остановиться.

По специальности я программист, так что в вопросе выбора хотя бы типа актуатора запутался.
0
Лучшие ответы (1)
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
13.03.2025, 02:22
Ответы с готовыми решениями:

[MasterSCADA] Реализовать исполнительный механизм - Насос
Необходимо создать исполнительный механизм Насос, который имеет кнопку включения/отключения – в нажато состоянии – включен, в отжатом –...

Посоветуйте, пожалуйста, бесшумный ноутбук
Уважаемые участники форума! Нужен ноутбук, основное требование - бесшумность. Область применения - интернет, прослушивание музыки,...

Двигающийся линейный актуатор
Привет всем! Мне нужен линейный (или нет?) актуатор, который при этом можно, говоря простыми словами, руками можно вытаскивать и...

14
Диванный эксперт
 Аватар для Max Dark
2335 / 2006 / 961
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,590
Записей в блоге: 4
13.03.2025, 02:58 2
Curry, В качестве бредовых идей:
Устройство, перемещающее головку в флопиках/cd-приводах знаете?
Если двигатель медленно вращать то будет не так и громко(возможно)
Поставить 2 заслонки - с синхронным управлением в разные стороны.

А так наверное стоит искать "шток с электродвигателем" / "линейный привод".
Они бывают разных размеров.
Конкретных моделей не подскажу.
1
Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
13.03.2025, 03:06  [ТС] 3
Цитата Сообщение от Max Dark Посмотреть сообщение
Устройство, перемещающее головку в флопиках/cd-приводах знаете?
На каком оно принципе не знаю. Когда сd-рамка привода выезжает, это довольно шумно, но там всякие пластмассовые детальки гремят.

А вот в автомобилях с климат контролем как раз воздушные заслонки "мозгами" в движения приводятся, и в дорогих машинах совершенно бесшумно. Вот, на каком там приводе, интересно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от Max Dark Посмотреть сообщение
А так наверное стоит искать "шток с электродвигателем" / "линейный привод".
Линейные приводы что я видел это тот же мотор с редуктором и червячной или реечной передачей, они шумят по той же причине. Есть ли какие то другие, не знаю.
0
Диванный эксперт
 Аватар для Max Dark
2335 / 2006 / 961
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,590
Записей в блоге: 4
13.03.2025, 03:27 4
Curry, еще чуточку бреда:
Мотор наматывает трос/леску - тянет заслонку.
В обратную сторону - пружина.

Либо по принципу автоматических ворот, которые в рулон сворачиваются

Но вот это все обслуживать, чистить...
Замучаешься.
1
Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
13.03.2025, 03:31  [ТС] 5
Цитата Сообщение от Max Dark Посмотреть сообщение
Мотор наматывает трос/леску - тянет заслонку.
В обратную сторону - пружина.
Я об этом думал. Но что за мотор, который бы при этом не шумел?
И, при снятии напряжения пружиной бы не раскручивался бы обратно. Редуктора то нет.
0
931 / 384 / 58
Регистрация: 22.09.2023
Сообщений: 1,125
13.03.2025, 09:31 6
Лучший ответ Сообщение было отмечено Curry как решение

Решение

Бесщеточный (BLDC) двигатель бесшумен, плюс ременная передача со шкивами разного диаметра, играющая роль редуктора. Или волновой редуктор.
Редуктор можно 3D-напечатать:


Размеры заслонки озвучены, но не озвучены размеры самого устройства. Если особых ограничений нет - можно сделать в виде двух соосных дисков, один с двумя отверстиями и второй с одним.
1
Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
13.03.2025, 11:48  [ТС] 7
Цитата Сообщение от Dushevny Посмотреть сообщение
Бесщеточный (BLDC) двигатель бесшумен
Спасибо. Поиск "BLDC двигатель" на маркетплейсах успешен, но это же знать надо. А я то мучался. больную голову нагружал.
Цитата Сообщение от Dushevny Посмотреть сообщение
плюс ременная передача
Отличная идея.

Добавлено через 7 минут
Цитата Сообщение от Dushevny Посмотреть сообщение
можно сделать в виде двух соосных дисков, один с двумя отверстиями и второй с одним.
Как это?
0
931 / 384 / 58
Регистрация: 22.09.2023
Сообщений: 1,125
13.03.2025, 12:34 8
Цитата Сообщение от Curry Посмотреть сообщение
Как это?
Поворачивая диск с одним отверстием совмещаете его с одним или другим отверстием второго диска, таким образом открываете один или другой канал.
1
Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
13.03.2025, 12:57  [ТС] 9
Dushevny, аха, диск с двумя отверстиями это часть воздуховода. Ну, как вариант. Недостаток - большие зазоры по периметру, достоинство - меньше нагрузка на привод.
0
Модератор
Эксперт по электронике
8959 / 6725 / 921
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 23,737
16.03.2025, 18:01 10
использовать механизм управления головками от HDD
1
Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
16.03.2025, 21:25  [ТС] 11
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
использовать механизм управления головками от HDD
Почитал. Вы имеете ввиду привод коромысла. В принципе там электромагнит и вряд ли он сможет поворачивать заслонку, слишком коромысло тонкое и нежное. Но за попытку спасибо.
0
Модератор
10142 / 5478 / 3370
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 16,746
Вчера, 00:32 12
Curry, не электромагнит, а электроагнит и ну очень сильный самарий-кобальтовый магнит. Для обеспечения буквально филигранной точности позиционирования механизм перемещения головок HDD сделан с гигантским (нет, пожалуй, колоссальным) запасом по усилию. Что ему Ваша заслонка весом, например, несчастных 10 грамм? Не пробовал, но, думаю, и 200 грамм переместит как не фиг делать.
1
Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
Вчера, 01:41  [ТС] 13
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Curry, не электромагнит, а электроагнит
Что за электроагнит? Даже св. Гугол не знает.
Точность точностью, а момент вращения совсем другой параметр. При попытке закрыть канал может быть усилие на заслонку от потока воздуха. Dushevny правда предложил вариант где это усилие в прямом смысле перпендикулярно направлению движения заслонки.
Как бы там ни было, критерий истины практика. Я не сисадмин и не ремонтник компьютеров, у меня сломанных винтов с рабочими коромыслами нет. Может достану. Ещё б знать как этим коромыслом управлять. По идеи на катушку постоянный ток подавать нужно, может что и получится.

Меня бы и бесщёточные моторы бы устроили, но я пока вижу в продаже только уж очень высокоскоростные, от 3000 об/мин и выше, для такой скорости много ступеней ременной передачи понадобится, а как там эти моторы ведут себя на низких оборотах кто их знает. Ищу.
0
Модератор
10142 / 5478 / 3370
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 16,746
Вчера, 09:08 14
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
электроагнит
Опечатался, бывает.

Цитата Сообщение от Curry Посмотреть сообщение
Ещё б знать как этим коромыслом управлять
Там одна катушка, в Вашем случае можно просто менять направление тока в катушке. Подал на концы катушки +-, коромысло прыгнуло в одну сторону, подал -+, прыгнуло в другую сторону.

Нужно только катушку не спалить, кто ж знает, какое там у неё рабочее напряжение и рабочий ток. Можно, например, последовательно с катушкой поставить ограничительный резистор, или питать катушку источником тока.

Есть у механизма позиционирования и некоторый для Вас недостаток: никак это коромысло не фиксируется, придётся либо делать заслонку с некоторым трением, либо после перемещения заслонки подавать на катушку достаточно малый ток для поддержания коромысла в крайнем положении.

Цитата Сообщение от Curry Посмотреть сообщение
бесщёточные моторы
Ну, это дело (BLDC) работает только со схемой управления (контроллером), и, как правило, контроллер этот обеспечивает работу мотора и в заторможенном режиме. Фактически, BLDC у Вас будет работать как шаговый двигатель, но не слишком точный и бесшумный. Если взять двигатель с хорошим усилием на валу, то можно обойтись и без редуктора.

Недостаток: контроллером нужно управлять, просто подачей напряжения вряд ли обойдёшься.
1
Модератор
 Аватар для Curry
5141 / 3363 / 536
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 7,123
Записей в блоге: 9
Вчера, 16:50  [ТС] 15
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Есть у механизма позиционирования и некоторый для Вас недостаток: никак это коромысло не фиксируется, придётся либо делать заслонку с некоторым трением, либо после перемещения заслонки подавать на катушку достаточно малый ток для поддержания коромысла в крайнем положении.
Ну, это не проблема, в принципе. можно и так и эдак.

Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Ну, это дело (BLDC) работает только со схемой управления (контроллером)
Вика говорит нам
Вентильный двигатель (ВД, BLDC) следует отличать от бесколлекторного двигателя постоянного тока (БДПТ), который имеет трапецеидальное распределение магнитного поля в зазоре и характеризуется прямоугольной формой фазных напряжений. Структура БДПТ проще, чем структура ВД (отсутствует преобразователь координат, вместо ШИМ используется 120- или 180-градусная коммутация, реализация которой проще ШИМ).
Dushevny, предлагал именно BLDC, надеюсь что и БДПТ бесшумны так же.
На маркетплейсах продают и те и эти, как и платы драйверов к ним, только обороты там высокие.
Может быть, для низкой скорости, придётся сделать управление от своего микроконтроллера. Контроллер в проекте всё равно будет, правда, для остальных задач нужен менее быстродействующий чем такой, который ШИМом будет три фазы генерировать.

Программу для uC я напишу, я этим на основной работе, в основном и занимаюсь. Правда, этот проект для себя.
Вот в аналоговой электронике я слабо разбираюсь, да.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
Вчера, 16:50
Помогаю со студенческими работами здесь

Актуатор распределителя потока ПММ SPV40E30RU
Доброго времени коллеги! Не правильно работает ПММ. Слабый напор. Все проверил, грешу на актуатор потоков. Привод (моторчик) актуатора...

ПММ bosch smv40d00 актуатор без мотора. Как чинить?
Здравствуйте! После замены циркуляционного насоса машинка стала очень плохо мыть, даже таблетка не всегда растворяется. Засунул внутрь...

маломощный транс
Здравствуйте. Такой ситуация: нужно сделать что-то вроде синхронизатора с частотой бытовой сети, т.е. девайс, который выдает короткий...

Маломощный УНЧ
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста хорошую схему УНЧ порядка 400мВт для наушников сопротивлением до 100Ом. Хочу подключить к...

Маломощный регулируемый БП
можно ли использовать такую простую схему для маломощного блока питания?


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
15
Ответ Создать тему
Опции темы

Новые блоги и статьи
Циклы for в Python
py-thonny 17.03.2025
Существует множество ситуаций, когда нам нужно выполнить одно и то же действие несколько раз. Цикл for в Python — настоящий рабочий конь для большинства программистов. Если вам нужно пройтись по всем. . .
Предсказание ветвлений - путь к высокопроизводи­тельному C++
NullReferenced 17.03.2025
В высокопроизводительном программировании на C++ каждый такт процессора на счету. Когда речь заходит о разработке систем с низкой задержкой — будь то высокочастотная торговля, обработка потоковых. . .
Паттерн CQRS в C#
UnmanagedCoder 17.03.2025
Создание сложных корпоративных приложений часто требует нестандартных подходов к архитектуре. Один из таких подходов — паттерн CQRS (Command Query Responsibility Segregation), предлагающий простую,. . .
Паттерн Цепочка ответственности в C#
UnmanagedCoder 17.03.2025
Цепочка ответственности — это поведенческий паттерн проектирования, который позволяет передавать запросы последовательно по цепочке потенциальных обработчиков, пока один из них не обработает запрос. . . .
Создаем микросервисы с NestJS, TCP и Typescript
run.dev 17.03.2025
NestJS — фреймворк, который значительно упрощает создание серверных приложений на Node. js. Его прелесть в том, что он комбинирует концепции ООП, функционального программирования и предлагает. . .
Гексагональная архитектура со Spring Boot
Javaican 17.03.2025
Если вы когда-нибудь сталкивались с ситуацией, когда внесение простых изменений в базу данных или пользовательский интерфейс заставляло вас переписывать весь код, то вы точно оцените элегантность. . .
Позиционировани­е Kafka Consumer и Seek-операции
Javaican 17.03.2025
Что же такое Consumer Seek в Kafka? По сути, это API-метод, который позволяет программно указать, с какой позиции (offset) Consumer должен начать или продолжить чтение данных из партиции. Без этого. . .
Python NumPy: Лучшие практики и примеры
py-thonny 17.03.2025
NumPy (Numerical Python) — одна из ключевых библиотек для научных вычислений в Python. Она превращает Python из просто удобного языка общего назначения в среду для проведения сложных математических. . .
Java Micronaut в Docker: контейнеризация с Maven и Jib
Javaican 16.03.2025
Когда речь заходит о микросервисной архитектуре на Java, фреймворк Micronaut выделяется среди конкурентов. Он создан с учётом особенностей облачных сред и контейнеров, что делает его идеальным. . .
Управление зависимостями в Java: Сравнение Spring, Guice и Dagger 2
Javaican 16.03.2025
Инъекция зависимостей (Dependency Injection, DI) — один из фундаментальных паттернов проектирования, который радикально меняет подход к созданию гибких и тестируемых Java-приложений. Суть этого. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru