Аватар для Hadros
36 / 36 / 17
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 169
Записей в блоге: 4

Электричество из пара (не задача, непонятное явление)

24.11.2015, 19:15. Показов 2270. Ответов 3
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Есть стальная заземлённая труба, в которой пар давлением около 6-7 кгс/см2. Также в трубе всегда есть некоторое количество парового конденсата.



Я беру кусок одножильного алюминиевого провода в изоляции. Открываю на конце трубы вентиль и подношу провод параллельно струе пара. В проводе течёт ток высокого напряжения. Насколько знаю, искра, длинной в сантиметр бывает при тысячах вольт.

Может ли кто-то подробно объяснить явление?
0
Лучшие ответы (1)
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
24.11.2015, 19:15
Ответы с готовыми решениями:

Непонятное явление с колонками
Есть 2 колонки - активная и пассивная. Активная колонка питается от usb и подключается через разъём 3.5 мм к звуковой плате, пассивная...

Непонятное явление с заголовком формы
Привет всем, делал прогу, всё супер, закончил, и вот остался один штрих- заголовок формы! Пишу в свойства Caption название заголовка, и...

Непонятное явление при работе с окнами
Писал программу, столкнулся с такой проблемой. При открытии определенного сайта определенным браузером: ShellExecute(Handle, 'open', ...

3
Эксперт по математике/физике
 Аватар для SSC
3390 / 1913 / 571
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 5,365
01.12.2015, 07:35
По моему это электростатика, трение молекул пара о сопло при срыве струи. Энергия невелика, поэтому съемки в темноте (примерно как миллион китайцев в шелковых трусах на эбонитовой горке)
1
 Аватар для Hadros
36 / 36 / 17
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 169
Записей в блоге: 4
01.12.2015, 10:19  [ТС]
Это камера в телефоне не очень хорошая. Пару часов назад заснял ещё раз с подсветкой сбоку прожектором. Домой приду - выложу. Ещё, что сегодня заметил: в самом начале после открытия вентиля искр нет. Потом постепенно появляются. Известно, что сразу после открытия вентиля температура пара не высокая, может быть около 50 градусов. Также, вначале из трубы вылетает много конденсата. Через пару минут температура поднимается до 120-195 градусов и пар становится более сухим.

Добавлено через 2 часа 20 минут

https://www.youtube.com/watch?v=qV0sPzjvd7c

Просмотрел на компьютере - качество не на много лучше первого видео.
На 02:12 видно, как сильно колбасит проводки. Мне пришлось скрутить два, чтобы добавить жёсткости. На первом видео проводок потолще.
Первая маленькая искра появляется на 02:23.
0
Модератор
10338 / 5612 / 3390
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,133
01.12.2015, 11:18
Лучший ответ Сообщение было отмечено Hadros как решение

Решение

Неплохая электрофорная машина получилась.

Здесь имеют место два явления: отрыв (переход) электронов в пар, скорее всего, с полихлорвиниловой оболочки кабеля, и повышение потенциала за счёт работы, выполняемой против силы электростатического притяжения (явление электростатической индукции). На пальцах: часть электронов перешла в пар (скажем так, "стёрлась" с провода за счёт соударений с молекулами воды, в результате чего часть электронов получила энергию, превышающую работу выхода электрона для данного материала, не важно, ПВХ или алюминия). Получается, что провод за счёт недостатка электронов зарядится положительно, а некая область пара - отрицательно. По факту получаются две обкладки конденсатора, разноимённо заряженные, расстояние между которыми увеличивается со скоростью истечения пара. Напряжение на этом конденсаторе будет

U=Q/C, где Q - заряд на каждой обкладке, C - ёмкость конденсатора.

Ёмкость конденсатора в общем виде можно представить как

С=kS/d, где S - площадь обкладок, d - расстояние между обкладками, k - коэффициент, зависящий от исполнения конденсатора (от формы обкладок и материала между ними).

Для заряженной области пара, улетающей от проволоки, заряд никак не меняется (сколько "наотрывалось" электронов, столько там их и есть), площадь тоже не меняется (ну ладно, несущественно меняется, поскольку пар расширяется), а вот ёмкость при удалении заряженной области пара от проволоки стремительно уменьшается обратно пропорционально расстоянию.

И, по первой приведённой формуле, получается, что напряжение между летящей заряженной областью пара и проволокой возрастает прямо пропорционально расстоянию. Допустим, при отрыве от проволоки расстояние между проволокой и микрооблаком заряженного пара было 0.1 мм (ну, к примеру, неохота считать, какое расстояние можно принять за расстояние при отрыве пара от проволоки), и напряжение между ними за счёт переноса заряда получилось 1 В (тоже например, и тоже неохота считать, сколько электронов при какой температуре при каких материалах и мало ли ещё в зависимости от каких факторов от проволоки наотрывалось). Когда облачко улетит на 1 м, напряжение между проволокой и облачком будет 10000 В, поскольку расстояние увеличилось в 10000 раз, следовательно, и напряжение возросло тоже в 10000 раз. Далее облачко остынет, смешается с воздухом, и электроны из облачка по воздуху стекут в Землю-матушку. И напряжение будет уже между Землёй и проволокой. Судя по фильму, где-то 15 киловольт получается, потому что пробивное напряжение воздуха примерно 1 киловольт на миллиметр.

С влажным паром такого не происходит, поскольку влажный пар является проводником, в отличии от сухого, который является диэлектриком. И в среде влажного пара "оторванные" электроны возвращаются по пару обратно на проволоку за счёт сил взаимного притяжения противоположных зарядов. В очень влажном паре электронов, чья кинетическая энергия больше энергии взаимного притяжения зарядов, очень мало, и напряжение между проволокой и паром будет ну очень низким, может, десятые доли вольта, за счёт существенно меньшего заряда. При уменьшении влажности пара его проводимость будет уменьшаться, и всё меньше электронов будут успевать прилететь назад на проволоку. В общем, будет борьба между скоростью, полученную электроном в результате соударения с молекулами воды, и скоростью, придаваемой электрону энергией взаимного притяжения зарядов. И, чем суше пар, тем вторая из скоростей будет меньше за счёт худшей проводимости пара. И всё больше электронов будут успевать улетать от проволоки.

В общем, красивое, но нисколько не загадочное явление.
2
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
01.12.2015, 11:18
Помогаю со студенческими работами здесь

Непонятное явление выбор страниц на сайте
или я глючу) но не понятно почему так происходит... вот часть кода: <?php ........ else { $city=$_GET; $preparate=$_GET; ...

Непонятное явление при исполнении программы на x86
Народ, не могу понять в чем проблема написал программу правильно, а когда вывожу в TD то запускается без ошибок но значение почему то...

Непонятное явление при перегрузке умножения в классе матриц
ну собсна есть класс class matrix { private: int n, m; double *p; public: matrix(); matrix(int, double =...

Пара задача по C#
1. Пользователь вводит натуральное число n. Вычислить произведение первых n членов ряда \prod_{k=1}^{n} (k+1)/k , с учетом, что при...

Структура-пара Задача
Линейное ура-ние y=Ax+B.Поле first дробное число коэффициент А;Поле second-дробное число,коэффициент В.Реализовать метод root()-вычисление...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
4
Ответ Создать тему
Опции темы

Новые блоги и статьи
Фото: Daniel Greenwood
kumehtar 13.11.2025
Расскажи мне о Мире, бродяга
kumehtar 12.11.2025
— Расскажи мне о Мире, бродяга, Ты же видел моря и метели. Как сменялись короны и стяги, Как эпохи стрелою летели. - Этот мир — это крылья и горы, Снег и пламя, любовь и тревоги, И бескрайние. . .
PowerShell Snippets
iNNOKENTIY21 11.11.2025
Модуль PowerShell 5. 1+ : Snippets. psm1 У меня модуль расположен в пользовательской папке модулей, по умолчанию: \Documents\WindowsPowerShell\Modules\Snippets\ А в самом низу файла-профиля. . .
PowerShell и онлайн сервисы. Валюта (floatrates.com руб.)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
PowerShell функция floatrates-rub Примеры вызова: # Указанная валюта 'EUR' floatrates-rub -Code 'EUR' # Список имеющихся кодов валют floatrates-rub -Available function floatrates-rub {
PowerShell и онлайн сервисы. Погода (RP5.ru)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
PowerShell функция Get-WeatherRP5rss для получения погоды с сервиса RP5 Примеры вызова Get-WeatherRP5rss с указанием id 5484 — Москва (восток, Измайлово) и переносом строки:. . .
PowerShell и онлайн сервисы. Погода (wttr)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
PowerShell Функция для получения погоды с сервиса wttr Примеры вызова: Погода в городе Омск с прогнозом на день, можно изменить прогноз на более дней, для этого надо поменять запрос:. . .
PowerShell и онлайн сервисы. Валюта (ЦБР)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
# Получение курса валют function cbr (] $Valutes = @('USD', 'EUR', 'CNY')) { $url = 'https:/ / www. cbr-xml-daily. ru/ daily_json. js' $data = Invoke-RestMethod -Uri $url $esc = 27 . . .
И решил я переделать этот ноут в машину для распределенных вычислений
Programma_Boinc 09.11.2025
И решил я переделать этот ноут в машину для распределенных вычислений Всем привет. А вот мой компьютер, переделанный из ноутбука. Был у меня ноут асус 2011 года. Со временем корпус превратился. . .
Мысли в слух
kumehtar 07.11.2025
Заметил среди людей, что по-настоящему верная дружба бывает между теми, с кем нечего делить.
Новая зверюга
volvo 07.11.2025
Подарок на Хеллоуин, и теперь у нас кроме Tuxedo Cat есть еще и щенок далматинца: Хочу еще Симбу взять, очень нравится. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru