Питание драйверов от отдельных блоков питания

@skutthiod · Регистрация: 16.03.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Всем доброго времени суток.
Собираю контроллер для самодельного ЧПУ вот по вложенной схеме.Будет 4 платы-3 драйвера и контроллер. Хочу питать каждый драйвер от отдельного блока питания (примерно 36В),и сам контроллер тоже от отдельного блока питания(5В).Подскажите ,пожалуйста,это возможно?и как при данной схеме реализовать такой вариант подключения?нужно ли как-то объединять цепи питания,или все они должны быть разделены?

**Если я правильно понял ту инфу,что я нашел,достаточно объединить земли в цепях питания,а сама схема никак не изменится. прав ли я?

@Ommykytotor · 03.10.2013, 01:22

А зачем каждый драйвер от отдельных? Контроллер можно и оптроны поставить (10руб штука)
Тут и что-то подобное шиму. Надо развязывать.
А как обратная связь заходит?

@skutthiod · 03.10.2013, 01:26

Сообщение от Ommykytotor

А зачем каждый драйвер от отдельных? Контроллер можно и оптроны поставить (10руб штука)

Шаговики взял от матричников. Там они питались примерно от 36В. хочу использовать родные блоки питания от принтеров.

Опторазвязка порта пока в планах на изучение)

@Ommykytotor · 03.10.2013, 01:33

Развязку порта можно не делать. Я про развязку управления полевиками, от греха подальше.
Надо еще подтянуть ноги куда Step\Dir заходят, иначе движки поедут сами если комп выключен, зависнет или кабель выскочит.

@skutthiod · 03.10.2013, 01:42

Сообщение от Ommykytotor

Развязку порта можно не делать. Я про развязку управления полевиками, от греха подальше.
Надо еще подтянуть ноги куда Step\Dir заходят, иначе движки поедут сами если комп выключен, зависнет или кабель выскочит.

Обратной связи нет в этой схеме.
Не понял почему движки поедут сами?комп выключен-сигналы с ЛПТ не идут-мега молчит.нет?

а,кажись понял-от помех приоткроются полевики и движки дергаться будут.

Так насчет питания от разных БП я прав?просто объединить земли?

@яверт · 03.10.2013, 01:45

Из того что в глаза бросилось:
- IRF9530 уйдут из жизни из-за превышения напряжения затвор-исток
- IRF520 не будут полностью открываться от 5В уровней
- отсутствуют защитные диоды и конденсаторы по питанию

@яверт · 03.10.2013, 01:46

Сообщение от skutthiod

Так насчет питания от разных БП я прав?просто объединить земли?

Если БП изолированные прав, иначе нет.

@Ommykytotor · 03.10.2013, 01:50

Прерывания будут генерироваться сами, если без подтяжки.
Если обратно связи нет для ШИМ, зачем тогда клемма X4-1 ? может быть сократить ток в режиме удержания?
Можно соединять минусами, но 36 вольт сгорит двигатель, в принтере это видимо для ШИМ такое напряжение предусмотрено. Смотри по току на двигателях, скорее всего хватит 5 вольт.
Оптодрайвера полевиков все же нужны.

@skutthiod · 03.10.2013, 01:54

Сообщение от яверт

Если БП изолированные прав, иначе нет.

Изолированные в каком смысле?если земли объединить то они уже не изолированные?

Сообщение от Ommykytotor

Если обратно связи нет для ШИМ, зачем тогда клемма X4-1 ? может быть сократить ток в режиме удержания?

Видимо для этого и нужна.
Насчет сгорания двигателя вы меня насторожили.36В в принтере было в режиме удержания.когда двигатели не крутились,напряжения замерял непосредственно на разъеме для шаговика. если в режиме удержания 36В значит в рабочем должно быть даже больше ,ведь так?

Сообщение от Ommykytotor

скорее всего хватит 5 вольт.

Тогда попробую для начала запитать все от компьютерного блока питания.

@Ommykytotor · 03.10.2013, 02:07

З6 вольт в принтере выдает блок питания независимо от работы двигателя. Это для ШИМ, без него нужно меньше, так чтоб средний ток был номинальным для двигателя, а в режиме удержания меньше, так как одна обмотка или 2 будет сильно греть его. И без ШИМ будет ползать.
Попробуйте подключить 6.3 лампочку во время работы двигателя к одной из фаз движка и общему проводу, если будет гореть нормально - то все правильно, 5 вольт.

@skutthiod · 03.10.2013, 02:13

Сообщение от Ommykytotor

З6 вольт в принтере выдает блок питания независимо от работы двигателя. Это для ШИМ, без него нужно меньше, так чтоб средний ток был номинальным для двигателя, а в режиме удержания меньше, так как одна обмотка или 2 будет сильно греть его. И без ШИМ будет ползать.

Простите мою несусветную глупость,но этого момента я пока не понимаю.я включил принетр,шаговик прокрутился и остановился,руками прокручивается с трудом-стало быть он в режиме удержания.я измерил напряжения на обмотках.разве это то напряжения,которое непосредственно выдает БП?

@Ommykytotor · 03.10.2013, 02:19

Конечно нет, электроника принтера держит его одной фазой ШИМом, или двумя, если между полюсов встанет.
Там импульсы высотой 36 вольт. Вот это наверно и показывает, стрелочный должен показать среднее, "действующее" напряжение.

@skutthiod · 03.10.2013, 02:29

Сообщение от Ommykytotor

Конечно нет, электроника принтера держит его одной фазой ШИМом, или двумя, если между полюсов встанет.
Там импульсы высотой 36 вольт. Вот это наверно и показывает, стрелочный должен показать среднее напряжение.

Сомневаюсь что мой мультиметр четко импульсы покажет.ну да ладно.сперва испытаю от 12В.
А что имел ввиду яверт когда писал "Если БП изолированные прав, иначе нет.",как вы думаете?
Эх жаль документации на двигатели так и не нашел.
Кстати на одном форуме человек тоже использовал родной блок питания от принтера.по его словам этот блок выдает 45В. учитывая что я на обмотках намерил 36В-вполне подходит под режим удержания.только конечно мне тоже показалось многовато для этого двигателя.

@Ommykytotor · 03.10.2013, 02:45

Не знаю, может что изолированные друг от друга всем, кроме земель? Или корпус имеют, на всякий случай.
Ставьте от компьютера,оттуда же берите +5v для контроллера, не такие уж большие движки там.
Человек возможно юзал шим.
В режиме удержания ток меньше.
Подключите 1 обмотку двигателя напрямую к 5вольтам и подождите. На сколько он будет греться, и сравните усилие для проворота.
Еще полезно измерить сопротивление, если в пределах 2х ом, то ни о каких 36 вольт напрямую не может быть и речи.

@skutthiod · 03.10.2013, 09:49

Сообщение от Ommykytotor

Подключите 1 обмотку двигателя напрямую к 5вольтам и подождите. На сколько он будет греться, и сравните усилие для проворота.
Еще полезно измерить сопротивление, если в пределах 2х ом, то ни о каких 36 вольт напрямую не может быть и речи.

Точно,попробую так.Есть у меня регулируемый блок питания ,выдает до 12В с шагом 1,5В.на нем и протестирую шаговики.
Сопротивление замерил почти 12 Ом. Достаточно много,насколько я понимаю.

@IT_Exp · 03.10.2013, 12:41

skutthiod
используйте один блок питания 36 в и добавьте стабилизатор 5в от него же, зачем вам 2 блока питания-то?

@skutthiod · 03.10.2013, 13:00

Сообщение от Johmmy0007

skutthiod
используйте один блок питания 36 в и добавьте стабилизатор 5в от него же, зачем вам 2 блока питания-то?

потому что они у меня есть) а если одним питать все схему,боюсь погорит.
а 5 вольт я и планировал взять от одного из них.по идее они там есть для питания управляющих микросхем.

@IT_Exp · 03.10.2013, 13:01

У меня их 10шт есть - и что - все десять поставить?
чего ради погорит? Один бп - это как раз самый надёжный и простой вариант

@skutthiod · 03.10.2013, 13:03

Сообщение от Johmmy0007

чего ради погорит? Один бп - это как раз самый надёжный и простой вариант

аааа,вы предлагаете собрать новый БП? я же хочу использовать готовые от принтеров.
я считаю грубо-один БП на один двигатель.

@IT_Exp · 03.10.2013, 13:05

Я вам предлагаю использовать ваш блок питания на 36в+ добавить к нему микросхему- стабилизатор на 5в+2 конденсатора, что проще-то, что вы понять не можете?

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 02:13	11
	Сообщение от Ommykytotor З6 вольт в принтере выдает блок питания независимо от работы двигателя. Это для ШИМ, без него нужно меньше, так чтоб средний ток был номинальным для двигателя, а в режиме удержания меньше, так как одна обмотка или 2 будет сильно греть его. И без ШИМ будет ползать. Простите мою несусветную глупость,но этого момента я пока не понимаю.я включил принетр,шаговик прокрутился и остановился,руками прокручивается с трудом-стало быть он в режиме удержания.я измерил напряжения на обмотках.разве это то напряжения,которое непосредственно выдает БП? 0

@Ommykytotor 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.06.2013 Сообщений: 584
	03.10.2013, 02:45	14
	Не знаю, может что изолированные друг от друга всем, кроме земель? Или корпус имеют, на всякий случай. Ставьте от компьютера,оттуда же берите +5v для контроллера, не такие уж большие движки там. Человек возможно юзал шим. В режиме удержания ток меньше. Подключите 1 обмотку двигателя напрямую к 5вольтам и подождите. На сколько он будет греться, и сравните усилие для проворота. Еще полезно измерить сопротивление, если в пределах 2х ом, то ни о каких 36 вольт напрямую не может быть и речи. 0

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 09:49	15
	Сообщение от Ommykytotor Подключите 1 обмотку двигателя напрямую к 5вольтам и подождите. На сколько он будет греться, и сравните усилие для проворота. Еще полезно измерить сопротивление, если в пределах 2х ом, то ни о каких 36 вольт напрямую не может быть и речи. Точно,попробую так.Есть у меня регулируемый блок питания ,выдает до 12В с шагом 1,5В.на нем и протестирую шаговики. Сопротивление замерил почти 12 Ом. Достаточно много,насколько я понимаю. 0

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 13:00	17
	Сообщение от Johmmy0007 skutthiod используйте один блок питания 36 в и добавьте стабилизатор 5в от него же, зачем вам 2 блока питания-то? потому что они у меня есть) а если одним питать все схему,боюсь погорит. а 5 вольт я и планировал взять от одного из них.по идее они там есть для питания управляющих микросхем. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	03.10.2013, 13:01	18
	У меня их 10шт есть - и что - все десять поставить? чего ради погорит? Один бп - это как раз самый надёжный и простой вариант 0

@Ommykytotor 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.06.2013 Сообщений: 584
	03.10.2013, 01:22	2
	А зачем каждый драйвер от отдельных? Контроллер можно и оптроны поставить (10руб штука) Тут и что-то подобное шиму. Надо развязывать. А как обратная связь заходит? 0

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 01:26	3
	Сообщение от Ommykytotor А зачем каждый драйвер от отдельных? Контроллер можно и оптроны поставить (10руб штука) Шаговики взял от матричников. Там они питались примерно от 36В. хочу использовать родные блоки питания от принтеров. Опторазвязка порта пока в планах на изучение) 0

@Ommykytotor 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.06.2013 Сообщений: 584
	03.10.2013, 01:33	4
	Развязку порта можно не делать. Я про развязку управления полевиками, от греха подальше. Надо еще подтянуть ноги куда Step\Dir заходят, иначе движки поедут сами если комп выключен, зависнет или кабель выскочит. 0

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 01:42	5
	Сообщение от Ommykytotor Развязку порта можно не делать. Я про развязку управления полевиками, от греха подальше. Надо еще подтянуть ноги куда Step\Dir заходят, иначе движки поедут сами если комп выключен, зависнет или кабель выскочит. Обратной связи нет в этой схеме. Не понял почему движки поедут сами?комп выключен-сигналы с ЛПТ не идут-мега молчит.нет? а,кажись понял-от помех приоткроются полевики и движки дергаться будут. Так насчет питания от разных БП я прав?просто объединить земли? 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	03.10.2013, 01:45	6
	Из того что в глаза бросилось: - IRF9530 уйдут из жизни из-за превышения напряжения затвор-исток - IRF520 не будут полностью открываться от 5В уровней - отсутствуют защитные диоды и конденсаторы по питанию 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	03.10.2013, 01:46	7
	Сообщение от skutthiod Так насчет питания от разных БП я прав?просто объединить земли? Если БП изолированные прав, иначе нет. 0

@Ommykytotor 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.06.2013 Сообщений: 584
	03.10.2013, 01:50	8
	Прерывания будут генерироваться сами, если без подтяжки. Если обратно связи нет для ШИМ, зачем тогда клемма X4-1 ? может быть сократить ток в режиме удержания? Можно соединять минусами, но 36 вольт сгорит двигатель, в принтере это видимо для ШИМ такое напряжение предусмотрено. Смотри по току на двигателях, скорее всего хватит 5 вольт. Оптодрайвера полевиков все же нужны. 0

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 01:54	9
	Сообщение от яверт Если БП изолированные прав, иначе нет. Изолированные в каком смысле?если земли объединить то они уже не изолированные? Сообщение от Ommykytotor Если обратно связи нет для ШИМ, зачем тогда клемма X4-1 ? может быть сократить ток в режиме удержания? Видимо для этого и нужна. Насчет сгорания двигателя вы меня насторожили.36В в принтере было в режиме удержания.когда двигатели не крутились,напряжения замерял непосредственно на разъеме для шаговика. если в режиме удержания 36В значит в рабочем должно быть даже больше ,ведь так? Сообщение от Ommykytotor скорее всего хватит 5 вольт. Тогда попробую для начала запитать все от компьютерного блока питания. 0

@Ommykytotor 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.06.2013 Сообщений: 584
	03.10.2013, 02:07	10
	З6 вольт в принтере выдает блок питания независимо от работы двигателя. Это для ШИМ, без него нужно меньше, так чтоб средний ток был номинальным для двигателя, а в режиме удержания меньше, так как одна обмотка или 2 будет сильно греть его. И без ШИМ будет ползать. Попробуйте подключить 6.3 лампочку во время работы двигателя к одной из фаз движка и общему проводу, если будет гореть нормально - то все правильно, 5 вольт. 0

@Ommykytotor 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.06.2013 Сообщений: 584
	03.10.2013, 02:19	12
	Конечно нет, электроника принтера держит его одной фазой ШИМом, или двумя, если между полюсов встанет. Там импульсы высотой 36 вольт. Вот это наверно и показывает, стрелочный должен показать среднее, "действующее" напряжение. 0

	03.10.2013, 13:05

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 02:29	13
	Сообщение от Ommykytotor Конечно нет, электроника принтера держит его одной фазой ШИМом, или двумя, если между полюсов встанет. Там импульсы высотой 36 вольт. Вот это наверно и показывает, стрелочный должен показать среднее напряжение. Сомневаюсь что мой мультиметр четко импульсы покажет.ну да ладно.сперва испытаю от 12В. А что имел ввиду яверт когда писал "Если БП изолированные прав, иначе нет.",как вы думаете? Эх жаль документации на двигатели так и не нашел. Кстати на одном форуме человек тоже использовал родной блок питания от принтера.по его словам этот блок выдает 45В. учитывая что я на обмотках намерил 36В-вполне подходит под режим удержания.только конечно мне тоже показалось многовато для этого двигателя. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	03.10.2013, 12:41	16
	skutthiod используйте один блок питания 36 в и добавьте стабилизатор 5в от него же, зачем вам 2 блока питания-то? 0

@skutthiod 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 97
	03.10.2013, 13:03	19
	Сообщение от Johmmy0007 чего ради погорит? Один бп - это как раз самый надёжный и простой вариант аааа,вы предлагаете собрать новый БП? я же хочу использовать готовые от принтеров. я считаю грубо-один БП на один двигатель. 0