Bybmostir
1

С чего начать, помогите!

09.12.2012, 04:31. Показов 3206. Ответов 7
Метки нет (Все метки)

Доброго времени суток, уважаемые участники форума! Скажу честно, что очень тесно я с радиоэлектроникой в своей жизни не сталкивался. Пару раз делал только радиомикрофон,да и имею достаточную коллекцию журналов "Радио", ну а также есть высшее образование, что позволит работать с периодической литературой. Но в последнее время появилась острая необходимость разработать электронное устройство, причем достаточно сложное. Но вот беда, я даже не знаю с чего начать то...Допустим нужно изготовить как-то элетронную схему устройства, смету компонентов, разработать печатную плату, у кого-то заказать изготовление готового устройства. Каким-то образом запрограммировать микроконтроллер и произвести пуско-наладку..как все это делать? с чего начать, ибо я даже понятия не имею какие микросхемы для моей задумки потребуются???

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
09.12.2012, 04:31
Ответы с готовыми решениями:

С чего начать?
Добрый день, уважаемые форумчане. Собираюсь освоиться в микроэлектронике. Выбор пал на...

С чего начать?
Приветствую, хочу заняться МК AVR, но ничего в электронике не знаю, как и в программировании - т.е....

JTAG - с чего начать?
Привет. Вопрос - насколько "стандартен" JTAG? Могу ли я купить , например, ST-LINK и им...

С чего начать чайнику в МК?
Посоветуйте литературу, ссылки и т.д. и т.п. для "овладевания" микроконтроллерами? Первый вопрос...

7
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 790
09.12.2012, 05:10 2
В таком контексте и 21 веке не столь полезными представляются высшее образование и периодическая литература, сколь умение пользоваться интернетом. На обычном, чисто бытовом уровне.
микроконтроллер... с чего начать
206 тысяч.

Посылать в гугл (взрослого человека с высшим образованием) тупо, грубо, нагло, бесполезно - да, но... какие нормальные ответы предполагаются? Чем они должны отличаться от тех 206 тысяч ответов, которые по ссылке в гугл уже готовые?

у кого-то заказать изготовление готового устройства
Если нужно устройство как результат - лучше да, заказать. Если нет уже готового в нигазине.
Если оно уже производится и продаётся серийно - тогда заказывать разработку+изготовление такого же, но с перламутровыми пуговицами штучно получится дороже, дольше и с заранее неизвестным результатом.
А самоделка без опыта получится ЕЩЁ дороже, ЕЩЁ дольше и с ЕЩЁ более сомнительным результатом. Если вспомнить, что и свой труд не бесплатен, и время (отдельно от труда, просто время) при этом работает "в убыток". Готовое изделие в нигазине через месяц подешевеет (экономика однако); за месяц, потраченный на онани самостоятельное изготовление аналогичного изделия, можно было бы заработать ещё денег...

Если же интересует обучение/творчество как процесс - тогда целесообразно начинать с простой задачи.
То есть например если я хочу научиться шить - начну с изготовления кухонной рукавицы-прихватки, а не пиджака.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 2,514
09.12.2012, 05:18 3
Цитата Сообщение от Bybmostir
с чего начать, ибо я даже понятия не имею какие микросхемы для моей задумки потребуются???
Ну Вы-то уже хотя бы знаете что именно сделать надо, остальные и этого не знают, соответственно и помочь вряд ли смогут.
0
Bybmostir
09.12.2012, 06:43 4
Цитата Сообщение от _moysi
у кого-то заказать изготовление готового устройства
Если нужно устройство как результат - лучше да, заказать. Если нет уже готового в нигазине.
Если оно уже производится и продаётся серийно - тогда заказывать разработку+изготовление такого же, но с перламутровыми пуговицами штучно получится дороже, дольше и с заранее неизвестным результатом.
А самоделка без опыта получится ЕЩЁ дороже, ЕЩЁ дольше и с ЕЩЁ более сомнительным результатом. Если вспомнить, что и свой труд не бесплатен, и время (отдельно от труда, просто время) при этом работает "в убыток". Готовое изделие в нигазине через месяц подешевеет (экономика однако); за месяц, потраченный на онани самостоятельное изготовление аналогичного изделия, можно было бы заработать ещё денег...

Согласен, но у меня задачей стоит перед собой изготовление устройства. Сам я его полностью делать не буду, но нужно хоть как-то представлять технологический процесс, чтобы найти людей, просчитать ФОТ, и озадачить каждого специалиста строго своей задачей, а на выходе получить готовый девайс. Самое интересное. что я готов вложить в разработку определенные средства. Мне нужно грамотно состевить ТЗ, чтобы люди поняли, что от них хотят. А чтобы грамотно составить, нужно знать этапы производства.
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 790
09.12.2012, 07:13 5
Неправильно: объяснять человеку, КАК надо сделать, чтобы он по этим объяснениям в процессе работы постепенно догадывался, ЧТО БЫЛО НУЖНО НА САМОМ ДЕЛЕ. Если не угадал - значит, пусть переделывает, клиент же платит не за процесс, а за результат...

... правильно: сформулировать, что должно делать изделие. С точки зрения пользователя. Для этого понимание процесса и этапов производства не нужно и даже вредно, уводит внимание в сторону от цели.
А КАК это делать - специалист уже сам расскажет и посчитает.

То есть организовывание процесса разработки+производства лучше всё-таки поручить специалисту в этом деле (в организовывании процесса), а не конечному пользователю.

Для заказчика же (и для исполнителя тоже) очень ценна в процессе сформулировывания задачи алгоритмичность мышления. Не какие-то специальные знания либо общая эрудиция, но стиль мышления и выражения мыслей.
Другой вопрос, что никто живьём не видел такого идеального заказчика... исполнители-то не все идеальны в этом смысле.

---
Вообще говоря, составление ТЗ - само по себе уже часть работы исполнителя (не заказчика! заказчик только в общем виде может набросать свои хотелки, а дальше его надо пытать и разгадывать). Причём по объёму сравнимая с остальной частью работы. Может доходить до 50% общей трудовремяёмкости и больше.
Но заказчик идею "оплатить составление ТЗ, т.е. просто разговоры и бумажки" понимает превратно, а исполнитель без ТЗ работать не может (потому что без ТЗ ему придётся отвечать перед заказчиком неизвестно чем за неизвестно что, сдать работу невозможно, соответственно и рассчитаться; вместо окончательного расчёта получается бесконечное состояние "ещё вот здесь доделай и там слегка измени, а потом уж за всё сразу рассчитаемся") - поэтому ТЗ составляется исполнителем бесплатно, а себестоимость этой части работы неявно размазывается по остальным частям.

И совсем уже фантастический сценарий:

1. Заказали специалисту составление ТЗ, получили результат (составленное ТЗ, т.е. просто бумажки), оплатили эту работу, сказали "спасибо" (искренне!) и попрощались с этим специалистом.
2. С уже имеющимся на руках ТЗ выбрали наиболее подходящего исполнителя для остальной части работы... либо осознали нецелесообразность вообще этим заниматься, т.о. избежав потери денег и времени. Отказались от цели либо нашли (специалист показал в процессе составления ТЗ, который по вкусу можно назвать "консультациями") другой способ её достижения.

Или более реалистичный сценарий:

1. Заказали выполнение работы (которое начинается с составления ТЗ).
2. С исполнителем общались, общались, общались, общались, обсуждали, прикидывали, записывали...
3. ... и попрощались с исполнителем. Ну не договорились, по деньгам не сошлись или в нужный момент выставили заведомо невыполнимое требование.
4. А в руках осталось ТЗ, наброски, прикидки, планы, расчёты... составленные специалистом... черновики - зато бесплатно. И это правильно: результат не получен, работа не выполнена, платить не за что, исполнитель тоже никаких расходов не понёс.
5. И теперь можно следующего кандидата ещё сильнее продавить по деньгам. Которые уже просчитаны предыдущим кандидатом + "ну тут же уже полдела сделано!". И/или получить от этого кандидата ещё пачку бесплатных консультаций и опять заменить исполнителя.
6. Профит? *

Форумы в этом смысле практичны тоже: народ флуди общается, комментирует, постепенно и ненапряжно таким образом "само" вырисовывается что-то типа ТЗ.
Если мало денег, много времени и не интересует качество....

* а вот профит получается не очень: опытный исполнитель не будет тратить своё время на общение с мутным заказчиком, а от новичка какие консультации и какого качества ТЗ...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
09.12.2012, 07:19 6
Цитата Сообщение от Bybmostir
Самое интересное. что я готов вложить в разработку определенные средства.
Это не интересное, а само собой разумеющееся, если вы собираетесь разработку заказывать.

Мне нужно грамотно состевить ТЗ, чтобы люди поняли, что от них хотят. А чтобы грамотно составить, нужно знать этапы производства.
Для начала лучше опишите подробно само устройство и требования к нему:
- Что собой представляет. Кто, как и в каких целях им будет пользоваться.
- Список всех функций, их приоритет и отдельное для каждой функции подробное описание.
- Список нефункциональных требований и их приоритет (мин/макс вес, размеры и/или форма, надежность, точность, потребление, условия работы (температура, давление, влажность, хим. стойкость ...), соответствие определенным стандартам, необходимость сертификации, цена одного экземпляра в партии ХХХ шт., ... )
0
MCSD: APP BUILDER
8791 / 1070 / 104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 12,603
09.12.2012, 10:29 7
советую начать с изучения микроконтроллеров - если устройство сложное, они потребуются. Рекомендовал бы AVR для освоения

попробуйте найти книги:
Микроконтроллеры AVR - от простого к сложному. Голубцов М.С.
Микроконтроллеры AVR в радиолюбительской практике. Белов А.В. 2007.
Микроконтроллеры AVR. Вводный курс. Джон Мортон. 2006.
Практическое программирование микроконтроллеров Atmel AVR на языке ассемблера. Ревич Юрий. 2008.
Применение микроконтроллеров AVR. Схемы, алгоритмы, программы. Баранов В.Н.
Микроконтроллеры AVR семейств Tiny и Miko фирмы Atmel. Евстифеев А.В. -справочник
Программирование на языке C для AVR и PIC микроконтроллеров. Шпак Ю.А. 2011.
Самоучитель разработчика устройств на микроконтроллерах AVR. Белов А.В. 2008.
10 практических устройств на AVR - микроконтроллерах. Кравченко А.В. кн.1. 2008.
1000 и одна микроконтроллерная схема. Вып. 1. Рюмик С.М.
Занимательно о микроконтроллерах. Илексиндр Микушин. 2006.
Аналоговые интерфейсы микроконтроллеров. Р. Стюарт Болл. 2007.
Измерение, управление и регулирование с помощью AVR микроконтроллеров. Вольфганг Трамперт. 2006.

основная масса есть на myrknig.som
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 44
10.12.2012, 08:47 8
У меня начальник перед разработкой очередной платы требовал составить ТЗ. Расширенное и по стандарту. Стандарт он нашёл на каком-то отстойном военном предприятии.
Вообще-то ему делать нечего, а реальным делом, например, составить ТЗ, он заниматься не может и не хочет, чтобы дурнем в глазах спецов не выглядеть.
Ну и сидишь, пишешь ахинею наукообразными словами, но начальничек то доволен, прочитал пару фраз, не понял ни хрена и пишет своим цветом: "Расширить", "Конкретизировать" и прочую белиберду.
Через неделю этой бестолковки смотрю, а в ТЗ появляется таблица: Автор, число, что делал.
Там пять строк Захарченко (это начальничек) и одна Илларионов (это я). Так кто работал то?
К чему этот флуд.
Заказать ТЗ и оплатить.
А на досуге можно и заочный электронный ВУЗ окончить, в жизни пригодится (а может нет)...
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
10.12.2012, 08:47

С чего начать изучение?
Есть желание научиться общаться с мк, но не знаю какой именно язык программирования выбрать,...

Базы к Multisim и с чего начать.
Здравствуйте еще раз господа. Более менее подучил теорию, хочется практики, пытаюсь пользоваться...

С чего начать изучение микроконтроллеров?
Всем привет! Я сам ПОшник, но в последнее время заинтересовался робототехникой, и хотелось бы...

С чего начать, поделитесь опытом
Появилось неукротимое желание заниматься электроникой! Помогите советом, с чего, собственно говоря,...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
8
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.