Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника для начинающих
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.84/25: Рейтинг темы: голосов - 25, средняя оценка - 4.84
Kh_Shod
1

Определение сопротивления шунта

22.11.2012, 17:06. Просмотров 4749. Ответов 19
Метки нет (Все метки)

Дошел до следующей задачки (ох и не легкое это дело самообучение ;) ). Сделайте подсказку, только без решения, а то я уже голову ломаю второй день.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
22.11.2012, 17:06
Ответы с готовыми решениями:

Определение нужного сопротивления резисторов
Здравствуйте. У меня возник следующий вопрос: Вызывает трудности определения сопротивления...

Определение эквивалентного сопротивления
Всем привет.Я что-то завис на одной задачке.Требуется найти сопротивление на Омметре.Какие тут...

Определение сопротивления в цепи
Для заданной цепи относительно заданных зажимов (точек) определить входные сопротивления Rвх1 и...

Определение общего сопротивления цепи в т.a-b
помогите пожалуйста со второй и третьей задачой "Правила..." - п. 5.16 - Один вопрос - одна тема...

19
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
22.11.2012, 17:37 2
Нарисуйте цепи обоих измерений отдельно на листике, подпишите то что известно и пытайтесь составить уравнение. Отталкивайтесь от того, что измеряемый ток (сумма токов через амперметр и шунт) для обоих измерений одинаков.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,753
22.11.2012, 17:49 3
Это же закон Ома для участка цепи U=IR, или I=U/R, или R=U/I.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
22.11.2012, 17:59 4
Цитата Сообщение от omokost
Это же закон Ома для участка цепи U=IR, или I=U/R, или R=U/I.
Не только, еще и первое правило Кирхгофа.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,753
22.11.2012, 18:11 5
Цитата Сообщение от яверт
Не только, еще и первое правило Кирхгофа.
Это что попытка поумничать? Или вы утверждаете, что без знания первого правила Кирхгофа эту задачу решить нельзя? Или наоборот зная первое правило Кирхгофа, и не зная закона Ома эту задачу решить можно?


http://**************************/download/file.php?id=12909&sid=cdc42458928a2010c79c2153fc4f007a
0
Kh_Shod
22.11.2012, 18:36 6
Мужики только без ссор.
Я делал уже так, как вы посоветывали, видимо с цифрами накосячил. С работы вернусь попробую переделать, Спасибо.
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
22.11.2012, 18:53 7
Цитата Сообщение от omokost
Цитата Сообщение от яверт
Не только, еще и первое правило Кирхгофа.
Это что попытка поумничать?
Увольте, просто уточнение.

Цитата Сообщение от omokost
Или вы утверждаете, что без знания первого правила Кирхгофа эту задачу решить нельзя?
Зная/не зная это тема отдельная, это правило применяют многие и без его знания.
И да, без его применения решить задачу нельзя.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,753
22.11.2012, 19:01 8
Цитата Сообщение от яверт
И да, без его применения решить задачу нельзя.
Раскажу электрикам, передам вам их ответы, если конечно хотите.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
22.11.2012, 19:16 9
Цитата Сообщение от omokost
Цитата Сообщение от яверт
И да, без его применения решить задачу нельзя.
Раскажу электрикам, передам вам их ответы, если конечно хотите.
Что вы пытаетесь доказать? Формально без использования правила (ну или закона сохранения энергии, ибо это правило следствее из оного) эту задачу не решить, так как из него следует, что ток измерения равен сумме токов протекающих через амперметр и шунт.
Спросите у своего электрика лучше почему это так, и если он не быдло должен вспомнить старого немца.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,753
22.11.2012, 19:22 10
Цитата Сообщение от яверт
... и если он не быдло должен вспомнить старого немца.
Опять умничаем? Для решения задачи ТС достаточно (бритва Оккама) одного закона Ома для участка цепи. А уж был ли он (Ом) знаком с Киргофом или его трудами, надо читать их мемуары. Предлагаете этим заняться?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
22.11.2012, 19:49 11
Цитата Сообщение от omokost
Для решения задачи ТС достаточно (бритва Оккама) одного закона Ома для участка цепи.
Может вы напишите по шагам своё решение, я укажу где вы неявно использовали правило Кирхгоффа и закончим этот пустой трёп? Я думаю ТС будет не против, он вроде как сам решил уже.

Цитата Сообщение от omokost
А уж был ли он (Ом) знаком с Киргофом или его трудами, надо читать их мемуары. Предлагаете этим заняться?
Закон Oма на 3 года младше чем сам Кирхгофф, я не думаю что он в этом возрасте какие нибудь ценные научные труды писал.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,753
22.11.2012, 19:52 12
Пустой треп, закончим, останемся при своих.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
22.11.2012, 19:58 13
неплохой вариант
0
Kh_Shod
24.11.2012, 00:57 14
Все сдаюсь! Напишите решения, я должен знать как оно делается, а то совесть замучает.
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
24.11.2012, 01:46 15
1) Icircuit=Iammetr+Yshunt // первое правило Кирхгофа
2) Yshunt=U/Rshunt // закон Ома для участка цепи
3) U=Iammetr*Rammetr // закон Ома для участка цепи
4) Icircuit=Iammetr+Iammetr*Rammetr/Rshunt // из 1), 2) и 3)
5) Iammetr1+Iammetr1*Rammetr1/Rshunt=Iammetr2+Iammetr2*Rammetr2/Rshunt //от замены амперметров ток цепи не поменялся
6) Rshunt=(Iammetr2*Rammetr2-Iammetr1*Rammetr1)/(Iammetr1-Iammetr2) //из 5)
7) Rshunt=(2A*0.004Ом-3.6А*0.002Ом)/(3.6A-2A) = 0.0005Ом //из 6)
8) Icircuit=3.6A+3.6A*0.002Ом/0.0005Ом=18A //из 4) и 7)
0
Kh_Shod
24.11.2012, 01:50 16
Спасибо!
сенен сененыч
24.11.2012, 12:15 17
если уж быть настолько дотошным, здесь и без второго закона кирхгофа не обойтись )))
ведь нужно доказать что напряжение на приборе и шунте равны, а как это сделать без второго закона?

да, стирик кирхгоф сказал в своих законах вполне очевидные вещи (законы сохранения для тока и напряжения), но если придираться к терминологии, не забывайте оба закона.

кстати, это выдает в человеке или зануду, или математика, там тоже нужно бывает доказать вроде бы вполне очевидные вещи.
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,753
24.11.2012, 13:40 18
Цитата Сообщение от сенен сененыч
если уж быть настолько дотошным, здесь и без второго закона кирхгофа не обойтись )))...
Дествительно, в утвеждении
1) Icircuit=Iammetr+Yshunt // первое правило Кирхгофа
применяется второе правило Кирхгофа.
Но за годы работы аксиома что ток в цепи равен сумме всех ветвей настолько вьелась в кровь, что про Кирхгофа как то забылось. А вот мэтр Ом выручает частенько.
0
сенен сененыч
24.11.2012, 15:22 19
нет. второе правило кирхгофа неявно содержится в применении просто "U", а не "Uammetr" и "Ushunt".
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
24.11.2012, 17:47 20
Цитата Сообщение от сенен сененыч
если уж быть настолько дотошным, здесь и без второго закона кирхгофа не обойтись )))
ведь нужно доказать что напряжение на приборе и шунте равны, а как это сделать без второго закона?
Ну тут думаю можно выкрутится, указав что обе ветви включены между одними и теми же узлами. Но вы правы, если быть дотошным надо и второе правило применять.

Цитата Сообщение от сенен сененыч
кстати, это выдает в человеке или зануду, или математика, там тоже нужно бывает доказать вроде бы вполне очевидные вещи.
Наверное в каждом человеке есть немного и занудства и математики, а тут скорее просто вспомнил как решали подобные задачи в ВУЗе.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
24.11.2012, 17:47

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Определение входного сопротивления цепи
Пожалуйста помогите найти входное сопротивление этой схемы

Определение модуля комплексного сопротивления
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, алгоритм решения 1 и 2 задания. Нужно ли решать сначала 2...

Определение эквивалентного сопротивления цепи
Нужно найти ток I3 применяя теорему об эквивалентном источнике(генераторе). Мои вычисления: 1 зак...

Определение входного сопротивления цепи
Подскажите , каким образом определить схему , на этом форуме я уже вычитал что в этой схеме все...

Определение комплексного сопротивления цепи
На скриншоте схема цепи и расчет сопротивления, так же есть расчеты силы токов {I}_{1}, {I}_{2},...

Определение комплексного входного сопротивления
подскажите как решать задачи такого типа Правила форума: 4.4. На каждый вопрос создавайте по...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.