@Otiksiy

Что лучше выбрать для изучения микроконтроллеров и работы с ними. Какой микроконтроллер, программатор (желательно самодельный т.е. какой схемой воспользоваться), и какой выбрать софт. Пару раз сталкивался с учебным стендом SDK 1.1
Ничего сложного на нем под него не писал. Все работы были на уровне зажигания светодиодов.

0

@dzid

Кстати, давно хотел задать подобный вопрос: А у Меги 8 есть какие-то "предшественники"? Как-то уж больно коряво у неё ноги по корпусу распределены...

0

@oohz

вообще-то я просил прощения за того мудака мужика, что из себя пуп форума возомнил; а он, болезный, и не понял....

0

@Vid_kh

oohz
Извини, но по негласному этикету в русскоязычном интернете принято обращаться на "ты". И на "Вы", когда хотят оскорбить. И ник коверкать - тоже не принято. Ничего хамского в сообщении SWK не вижу, в отличие от твоего (или лучше "Вашего")? Тема соответствующая, чтобы расписывать плюсы, минусы, обходные пути проблем различных МК.

2Ott: извиняюсь за жуткий оффтопик.

0

@oohz

угу, человек "закурить попросил", а ему начали(даже не ему, а между собой) рассказывать про далёкие семидесятые и про то, как хорошо в тимбукту авокадо уродились....

НАХРЕНА новичку про банки данных?
НАХРЕНА ему MCS-48?
был задан КОНКРЕТНЫЙ вопрос, нет..стали письками мерятся и умняка( и хамство) тулить
вопрос задал НОВИЧЁК, если кто-то ещё не понял, и объяснить ему нужно на уровне НОВИЧКА...

блин, а "2all" вообще тупизм школоты...

0

@Vid_kh

А вот это как раз новичкам больше и должно быть интересно. Особенно то, как что-то было реализовано раньше и как сейчас в том, и как - в этом.
Чтобы можно было выбрать то, что больше нравится, а не послушно брать то, "что старшие товарищи скажут".
Вот если мы тут дружно посоветуем, что "... 8080 - лучший проц на свете, и для отладки рулит PDP-11, а в качестве ПЗУ - К573РФ2", послушаешь и побежишь искать? ;)

Скажи спасибо, что на этом форуме не банят сразу за оффтопик. Лично мне пофиг за подобные определения (главное, чтобы в терновый куст не бросали.... *CRAZY*). И могу рекомендовать меньше читать баш. А еще лучше - почитай психологию отрицания :D:D:D

0

@PRS

Банки памяти - одна из особенностей пика, которую часто указывают как его отрицательную сторону. Т.ч. знать об этом не помешает. Особенно если предполагается писать на асме.
Можно конечно просто написать - используй AVR, причем обязательно mega8 :)

0

@oohz

блин, не учите ребёнка бегать, пока он ходить не научился...

0

@Otiksiy

я так понял что адресное пространство микроконтроллера разбито на банки. но почему между этими банками необходимо переключаться пока не понял. это необходимо для прямой или косвенной адресации?

0

@PRS

Это только у пиков ярко выражено. Переключаться нужно, что бы попасть в нужное место. У них адресация похожа на массив и выбор банка как выбор нужной строки. Например у 16F84 по адресу 0х5 в банке 0 находится регистр PORTA, а в банке 1 TRISA. У интела переключаются наборы общих регистров (R0-R7). А у avr вообще банков нет.
В принципе если пользоваться С, Pascal или прочими языками, то с этим проблем нет.

0

SWK

Для сокращения длины команд. У PIC среднего семейства (PIC16) все команды в одно слово из 14 бит. Часть бит занимает код операции, остальное - адреса одного или двух операндов, с которыми производится действие. Чтобы не увеличивать длину слова, память программ делится на страницы по 2К слов, от 1-2 у более простых до 4 у контроллеров с размером памяти программ 8К слов (например, PIC16F876). Регистры (служебные и ОЗУ) также делятся на страницы (банки) по 128 байт максимум каждый. Причем верхние 16 регистров едины для всех банков (видны и доступны для чтения и записи).
В начале каждого банка находятся регистры специального назначения - регистры конфигурации периферии, флагов состояния, регистры таймеров-счетчиков, портов, буфера USORT, SPI, I2C, и прочие. Некоторые, часто используемые регистры, могут находиться сразу в нескольких банках. Переключаются банки специальной командой выбора банка или непосредственным заданием 2 бит выбора банка в регистре статуса.
Прямая адресация работает в пределах банка. При косвенной адресации через регистр FSR также идет обращение в пределах банка. Старшие 2 бита полного (9-разрядного) адреса дополняются битами выбора банка.
У контроллеров AVR, хоть и возможна адресация до 64к ОЗУ, реально разные команды работают каждая в своей, ограниченной области адресов, так что вместо выбора банка нужно правильно выбрать нужную команду, например, для пересылки байта из одного места в другое, что ненамного проще выбора банков. Неправильно используемая команда не в своем адресном поле работать не будет.

@PRS

Это есть, но неверно выбранная команда просто даст ошибку компиляции. А у пика слежение за текущим банком - есть святая обязанность программиста. Иначе можно получить правильно компилируемую, но не рабочую программу. Хотя может, что-то и улучшилось за последние годы;)

0

SWK

Обычно компилятор предупреждает, что регистр находится не в текущем банке. Но в основном только для служебных регистров. Но я практически полностью перешел на МикроПаскаль, и проблема отпала. Компилятор сам следит за размещением переменных и переключением банков. Мое дело - определить переменные, а где они будут находится - уже пофигу. А оптимизирует МикроПаскаль офигенно. По сравнению с другими компиляторами, в т.ч. C, выигрыш в размере (и наверняка и быстродействии) иногда в 2-3 раза. Да я и не особо стараюсь переменные плодить, по привычке каждый байт экономлю. Буфера делаю не больше, чем реально необходимо.

@Okiofimykmo

А я так вообще не использую ни AVRStudyo, ни MPLAB... И ничего, пишу и для PIC, и для AVR, и все работает. Это всего лишь инструмент, а их множество. Что-то удобнее делать топором, что-то ножом, а что-то ножовкой. Не нравится - ищи и пробуй другой, только и делов. В детстве, когда у меня не было еще дрели, я дырки ножницами проковыривал. Теперь у меня и дрели, и станки есть...

0