696 / 138 / 57
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 255
1

Как собрать схему?

18.10.2018, 12:26. Показов 2193. Ответов 42

Доброго времени суток всем. Учусь на 1-м курсе и сейчас по информатике проходим сумматоры. Решил собрать свой 3-битный сумматор, кое-как нарисовал схему и прогнал ее через ElectronicWorkbench. Вроде, работает, но я ничего не понимаю в схемотехнике, поэтому вообще не представляю, как собрать эту схему в реальности.

Как собрать схему?

Собственно, у меня несколько вопросов:

1. Пожалуй, самый главный из них — что такое «земля», как и куда она подключается? В одних источниках пишут, что землю обычно подключают к минусу источника, но на вики написано, что земля — элемент цепи с условно нулевым напряжением. В общем, например, с источником все понятно — это батарейка, с лог. элементом тоже — микросхема, а что из себя представляет «физическое воплощение» GND?

2. Как видно по схеме, у меня один источник питания (в левом верхнем углу), но на каждой микросхеме лог. элемента есть вход +Vcc, что подключать к этому входу? Если подключить плюс моего источника, то схема не работает (я так понимаю, в таком случае она просто не замыкается).

3. Как мне выбрать элементы для схемы? На Чип И Дип я присмотрел такие лог. элементы:

74HC08D.653, Логическая ИС, логическая функция 2И;
74HC86D.653, Четыре 2-х входовых логических элемента «Исключающее ИЛИ»;
SN74HCT32D, Четыре логических элемента «2ИЛИ».

Как подобрать к ним источник питания, резисторы, светодиоды? Можно ли запитать схему от обычной батарейки?

Буду очень благодарен, если все популярно объясните. Преподаватель программист, а не радиолюбитель, по этому помочь ничем не может.

На всякий случай прикрепляю файл схемы для ElectronicWorkbench.
Вложения
Тип файла: rar 3-bit adder, ver. 1.rar (15.4 Кб, 3 просмотров)
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
18.10.2018, 12:26
Ответы с готовыми решениями:

Подскажите, как собрать схему
День добрый. Меня очень заинтересовала задумка, сделать светодиодный реквизит (я руководитель...

Собрать схему для продления импульса
Всем доброй ночи! Столкнулся с нерешаемой проблемой ,для меня! :(( Есть автомобильный CAN адаптер...

Собрать схему однофазного инвертора тока в Мультисиме
Помогите пожалуйста. Очень благодарен буду

Какую схему можно собрать новичку
Добрый день. Какую схему можно сделать с нуля, которая по цене выйдет не больше 500 рублей, но...

42
6679 / 2662 / 366
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,908
18.10.2018, 19:10 2
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
Можно ли запитать схему от обычной батарейки?
Можно. От 9-вольтовой Кроны. Только из этих 9-и вольт надо сделать 5 вольт для питания микросхем. Для этого есть готовый стабилизатор - трехногий 7805, который старые электронщики называют "кренкой". Поскольку советским аналогом были КР142ЕН5А, которые на корпусе маркировались надписью КРЕН5А. В общем придется еще купить "кренку". Лучше 78L05 , они маленькие и тока зазря не жрут.

Микросхемы лучше брать из одной серии. Или все HC или все HCТ. У них пороги переключения логических уровней несколько отличаются. У HC порог в половину напряжения питания (как у любой КМОП-логики), т.е 2.5 вольта, а у HCТ порог 2 вольта как у ТТЛ-логики. HC и HCТ вперемешку тоже работать будут, но это как-бы не комильфо. Только если комплекта из одной серии собрать не удалось.
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
у меня один источник питания (в левом верхнем углу), но на каждой микросхеме лог. элемента есть вход +Vcc, что подключать к этому входу? Если подключить плюс моего источника, то схема не работает
Это какие-то глюки эмулятора, пусть их объясняют те, кто эмуляторами пользуется. Все микросхемы должны быть запитаны от +5 вольт источника питания и именно на 14-ю ножку. Иначе на реальном железе работать не будет. Как оно у тебя работало на эмуляторе без этого эмулятор его знает.
У тебя в схеме показано, что 14-е ножки микросхем подключены к какому-то +Vcc. Может ты нарисовала схему в которой оказались два источника питания ? Один источник +Vcc для микросхем по умолчанию, а второй в виде показанного в схеме гальванического элемента ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
В одних источниках пишут, что землю обычно подключают к минусу источника
К минусу источника питания и к 7-м ногам твоих микросхем.

Добавлено через 9 минут
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
а что из себя представляет «физическое воплощение» GND?
У тебя на схеме показана не "земля" (в привычных мне обозначениях), а "заземление". Земля она одной поперечной палкой рисуется, а заземление тремя параллельными, образующими треугольничек. В реале заземление - это соединение с железякой (ведро, старая батарея отопления), вкопанной в землю. А земля - просто общий нулевой провод в схеме. При печатном монтаже он обычно делается самым жирным, заливающем свободные места платы и выходящим на ее края. Если у деталей экранирующие металлические корпуса, то они часто припаяны к земле. Если детали стоят на радиаторах, то типично радиаторы тоже соединены с землей. При монтаже на металлическое шасси, земля - это само шасси. В общем землю даже на глаз можно узнать.

Добавлено через 5 минут
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
Как подобрать к ним источник питания
Бывают готовые блоки питания - такая толстенькая черная балда пихается в розетку и сразу наготово на 5 вольт. А преподаватель должен был бы по идее тебе доступ к лабораторному блоку питания (на котором можно выставить требуемое напряжение) предоставить. Т.е. рабочее место. И выдать тебе наготово комплект деталей, если он тебе такое задание поставил. По идее.
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
резисторы, светодиоды
Резисторы просто покупаешь маломощные 0.125 ватта или 0.25 ватта. Светодиоды - а хоть советские тускленькие АЛ307, хоть яркие, что в радиомагазинах торгуют, только ими без названий торгуют, а сразу показывают как они горят. Я покупал не интересуясь названиями - приглянулось по цвету и яркости и типа дайте мне вот это. Или из трупов разных устройств выковыривал.
1
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
19.10.2018, 00:47 3

Не по теме:

Цитата Сообщение от Ethereal Посмотреть сообщение
У тебя на схеме показана не "земля" (в привычных мне обозначениях)
в эмуляторах это земля. видимо потому, что...


Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
В одних источниках пишут, что землю обычно подключают к минусу источника, но на вики написано, что земля — элемент цепи с условно нулевым напряжением.
из за наводок потенциал "массы" может отличаться он нуля. поэтому часто "массу" соединяют с "заземлением". а в эмуляторах видимо упростили и их объединили. бедный английский язык. у них нету отдельно "массы" и "земли".
Цитата Сообщение от Ethereal Посмотреть сообщение
В реале заземление - это соединение с железякой (ведро, старая батарея отопления), вкопанной в землю
вот это "земля". но её потенциал тоже может отличаться от нуля. но это уже я отступил от электроники.
а в схемах обозначают "массу".
далее, "массу" соединяют с "заземлением". но обычно "массой" считают проводник подключенный к минусу источника питания.
но есть схемы где "массой" считают плюсовой проводник.
в общем это тоже условно.

Добавлено через 9 минут

Не по теме:

терминология меняется. вот уже на европейский манер её называют "землёй". а я привык называть "массой". тоже условность.


Цитата Сообщение от Ethereal Посмотреть сообщение
приглянулось по цвету и яркости
но очень яркие и жрут много тока. микросхема может столько не выдать.
1
696 / 138 / 57
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 255
19.10.2018, 13:07  [ТС] 4
Я купил:

— Крону Perfeo Dynamic Zinc 9V 6F22;
L7805CV, Стабилизатор напряжения +5В, 1.5А, 4%, (0°C...+125°C);
— 6 переключателей с фиксацией;
— Резисторы маломощные углеродные 0,125 Вт, 91 Ом;
— 4 светодиода;
— 2 микросхемы M74HC08B1.

Элементов «ИЛИ» и «Исключающее ИЛИ» не было, буду искать где-нибудь еще. Подскажите, что еще нужно купить? Наверное, проволоку, чтобы все элементы соединить, и печатную плату (или на что всё это должно крепиться?).

Цитата Сообщение от Ethereal Посмотреть сообщение
А преподаватель должен был бы по идее тебе доступ к лабораторному блоку питания (на котором можно выставить требуемое напряжение) предоставить. Т.е. рабочее место. И выдать тебе наготово комплект деталей, если он тебе такое задание поставил. По идее.
Нет, преподаватель задания не давал, это я так, для себя.
Миниатюры
Как собрать схему?  
0
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
19.10.2018, 17:26 5
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
и печатную плату
макетную плату. есть безпаечные макетные платы.
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
Наверное, проволоку,
не проволоку, провод. для безпаечных плат есть готовые провода со штырьками.

Добавлено через 1 минуту
и конденсаторы бы не помешали. для обвязки микросхем.

Добавлено через 6 минут
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
91 Ом;
а почему 91 Ом?
1
Модератор
Эксперт по электронике
8568 / 6384 / 859
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 22,211
19.10.2018, 18:43 6
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
но очень яркие и жрут много тока. микросхема может столько не выдать.
ежли без выпендрежей то те же 20 мА, я обычно запитываю от 5-10,( на 5 Вольт резистор 510)
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
. но её потенциал тоже может отличаться от нуля.
относительно чего?

Добавлено через 47 секунд
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
Элементов «ИЛИ» и «Исключающее ИЛИ» не было,
не было в наличии или вообще не мог найти?
0
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
19.10.2018, 20:01 7
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
относительно чего?
относительно нуля на подстанции.

Не по теме:

Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
ежли без выпендрежей то те же 20 мА, я обычно запитываю от 5-10,( на 5 Вольт резистор 510)
ну если только других нету. а так не понимаю, брать сверхяркие, чтоб вполовину светили.

0
Модератор
Эксперт по электронике
8568 / 6384 / 859
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 22,211
19.10.2018, 20:12 8
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
чтоб вполовину светили.
а ты уверен что уменьшения тока в два раза уменьшает световой поток в два раз?
0
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
19.10.2018, 21:14 9
не уверен. там не линейная зависимость. светимость слабее падает. а из за низкого тока диод работает в разы дольше.
а если я на своих 120 мА, ток в 2 раза понижу?
0
Модератор
Эксперт по электронике
8568 / 6384 / 859
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 22,211
19.10.2018, 22:12 10
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
а если я на своих 120 мА, ток в 2 раза понижу?
на глаз не заметишь, яркость упадет процентов на 20
но конечно все это дело нужно замерять, у меня так, жизненый опыт
0
696 / 138 / 57
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 255
20.10.2018, 06:45  [ТС] 11
Grey, я просто не обращал внимание на сопротивление, в каталоге просто нашел резистор 0,125.
ValeryS, XOR-а не было в наличии, а OR-ы последний раз в 2014-ом были.
0
6679 / 2662 / 366
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,908
20.10.2018, 14:42 12
Максимальная мощность рассеяния у резистора - это его второстепенный параметр. Определяет его размеры.
А главная - это все-же само сопротивление в омах. 91 ом мало очень. Вот в 10 раз больше 910 ом будет в самый раз. Обычный (не повышенной нагрузочной способности) элемент 74HC он дохломощный. Максимум 4 ма нагрузки. 910 ом как раз примерно столько и дадут, учитывая, что на самом светодиоде будет падение напряжения. Прикидка тут такая (5 вольт - 1.4 вольта) / 0.004 ампера = 900 ом. Ближайшее в линейке номиналов сопротивлений большее будет 910 ом.
Это вот если просто логическое состояние на выходе логического элемента увидеть. А чтобы получить горение светодиода в полную яркость промежуточный буферный элемент с большей нагрузочной способностью в схему включают. А впрочем у тебя Крона так-что миллиамперами разбрасываться все равно не нужно. Лишь бы светодиод светил.
Как раздобудешь резисторы 910 ом, то соедини два таких последовательно, с ними последовательно светодиод и подключи это дело для эксперимерта к Кроне. Вот так примерно будет у тебя будет в схеме светодиод светить, учитывая, что 9 вольт это почти-что 5 вольт увеличенное в два раза.
0
696 / 138 / 57
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 255
20.10.2018, 21:21  [ТС] 13
Ethereal, т. е. мне нужно 8 резисторов 0,125 Вт, 910 Ом, или с моими 91 покатит? Такая плата пойдет? Или можно с меньшим количеством точек? А проводов сколько покупать?
0
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
20.10.2018, 22:02 14
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
Такая плата пойдет?
5 микросхем по 7 выводов = 35
6 переключателей по 3 вывода = 18
итого минимум нужно 53 точек. такая плата пойдёт.
а светодиоды будут напротив переключателей. поэтому их не считаю
0
6679 / 2662 / 366
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,908
20.10.2018, 22:53 15
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
или с моими 91 покатит?
Не покатит. Ты микросхему будешь слишком большим током нагрузки мучить. Может она это и вынесет, а может и богу душу отдаст.

Добавлено через 12 минут
Вообще у радиолюбителя обычно есть кассетница и в ней разных деталев рассортировано. И в таких случаях он детали подбирает. Тебе-же надо ток поменьше, чтобы Крона подольше не сдыхала. И в то-же время такой, чтобы светодиод светился достаточно ярко. Обычно подключают светодиод последовательно с сопротивлением к источнику 5 вольт и величину сопротивления перебирают в сторону увеличения. Без пайки. Просто к проводкам прижимают пальцами такой номинал сопротивления, потом другой. Пока яркость не станет слишком тусклой. И вот с величиной сопротивления определились. Без такой кассетницы и возможности перепробовать разные номиналы зело неудобно. И это нормальный подход. На схемах часто некоторые детали помечают звездочкой * , что означает номинал этой детали подобрать.
1
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
20.10.2018, 22:57 16
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
18
ну да. можно уложиться в 6. плюс 2 точки промежуток + 2 точки перемычка.
плюс 3 на стабилизатор. и запас не помешает.
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
А проводов сколько покупать?
микросхемы 25. а их 5 будет?
переключатели с неудобными выводами 18.
стабилизатор 3.
светодиоды 4-12.
перемычки шин питания 4.
где-то так.
хотя на микросхемы может меньше уйти. там местами можно не 3, а 2 перемычки поставить.
1
696 / 138 / 57
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 255
25.10.2018, 16:01  [ТС] 17
Я купил макетную плату Solderless Breadboard MB-102, резисторы 0,125 Вт, 910 Ом и 80 соединительных проводов. Похоже, с проводами я немного лажанулся: нужно было M-F брать. И еще вопрос: как мне провода подключить к переключателям? Там же, похоже, провод нужно зажимать между кольцами.
Миниатюры
Как собрать схему?   Как собрать схему?  
0
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
25.10.2018, 21:56 18
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
Похоже, с проводами я немного лажанулся
не. к плате в основном такие и нужны. M-F внешние датчики или модули подключают.
я думал припаяешь провода к переключателям.
вот только я не обратил сразу внимание. у них 2 вывода? это не переключатели.

Добавлено через 10 минут
умеешь такой платой пользоваться?
микросхемы посередине ставятся. один ряд ножек с одной стороны от канавки, другой ряд с другой стороны.
1
696 / 138 / 57
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 255
25.10.2018, 22:07  [ТС] 19
Такая штука — переключатель?

Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
умеешь такой платой пользоваться?
Да, мануал в интернете нашел.
0
Тутошний я
2089 / 1153 / 213
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,139
Записей в блоге: 2
25.10.2018, 22:13 20
Цитата Сообщение от Eanmos Посмотреть сообщение
Такая штука — переключатель?
да. тумблер называется. этот на 3 положения. лучше на 2 поискать.
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
это не переключатели.
это выключатели. можно и на них собрать. но нужны ещё 6 резисторов на 10 кОм.
или искать переключатели.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
25.10.2018, 22:13

Подскажите, пожалуйста, как собрать структурную схему
Подскажите, пожалуйста, как собрать структурную схему линейной в Matlab, я так понял это делается с...

Как собрать схему, показанную на рисунке в симулинке
не получается собрать схему некоторые элементы не могу сделать МИО- магнитно исполнительный орган...

Посоветуйте как лучше собрать схему реверса с концевиками
Всем добрый день, помогите юному электрику собрать схему реверса эл двигателя с двумя концевиками....

Как корректно собрать составить схему по заданному графу
Здравствуйте, не могу понять как составить схему по графу. Номера соответствуют елементам: 1 - 0;...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, CyberForum.ru