Измерительный тракт солнечного коллектора

@__Koub__ · Регистрация: 26.12.2017

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Измерительный тракт блока управления солнечным коллектором.
Здравствуйте, делаю задание и у меня возникли некоторые трудности. Мне нужно сделать следующее: есть три аналоговых датчика температуры (T, T1, T2). Есть три условия, если условие верно - загорается светодиод. Условия:
1) T>T1+10°. Как я понимаю нужно использовать компаратор, на + подавать напряжение с датчика T, на минус - с T1. Но температура Т1 должна быть больше на 10 градусов ( это где-то 0,1 В) или понизить температуру с датчика Т на 10 градусов. На каком-то форуме писали, что можно понизить напряжения, поставив диод. Не знаю, можно так делать или нет.
2) T2>=T. Здесь проблема возникла с равенством, ведь если напряжение на входах компаратора будет равное, то на выходе ничего не будет. Или нет?
3) T>90°. Ну здесь вроде бы ничего сложного, на неинвертирующий вход - температуру Т, а на инвертирующий 90° (или 3,63 В).
Помогите пожалуйста

@i8085 · 22.05.2019, 02:02

Сообщение от __Koub__

1) ... На каком-то форуме писали, что можно понизить напряжения, поставив диод. Не знаю, можно так делать или нет.

В данном случае - нет, так как напряжение на диоде и нестабильно, и неточно, и нужное значение не подберёте. Если уж делаете на компараторах, то должны знать, что напряжения можно вычитать, подав смещение резистором.

Сообщение от __Koub__

2) ... на выходе ничего не будет.

На выходе компаратора не может ничего не быть. Или он сработал, или не сработал. По сравнению с точностью датчиков, точность порога срабатывания компаратора можно не учитывать. Чтобы не было "дребезга" при равенстве напряжений с датчиков (а там всегда присутствует и шум), сделайте у компаратора небольшой гистерезис, чуть меньше необходимой точности.

@ValentinNemo · 23.05.2019, 03:34

Я извиняюсь за любопытство. У вас все три датчика установлены в одном и том же месте или замеряют температуру в разных местах конструкции?

@__Koub__ · 24.05.2019, 16:22 **[ТС]**

Сообщение от ValentinNemo

Я извиняюсь за любопытство. У вас все три датчика установлены в одном и том же месте или замеряют температуру в разных местах конструкции?

1 датчик измерения горячей воды в
баке (Т1), 1 датчик измерения холодной воды в баке (Т2), 1 датчик
измерения температуры коллектора (Т).

@Grey · 26.05.2019, 16:49

Сообщение от __Koub__

2) T2>=T.

то есть температура в баке холодной воды должна быть больше 90°?

@__Koub__ · 27.05.2019, 09:28 **[ТС]**

Сообщение от Grey

то есть температура в баке холодной воды должна быть больше 90°?

Не обязательно 90. При этих условиях должны загораться светодиоды.

@i8085 · 27.05.2019, 17:51

__Koub__, уточните, какие датчики температуры (наверное, NTC-термисторы?) и пора рисовать схему.

@tatarva87 · 28.05.2019, 20:43

Сообщение от __Koub__

есть три аналоговых датчика температуры (T, T1, T2)

напряжение на аналоговых датчиках в зависимости от температуры меняется нелинейно. поэтому например если на первом датчике будет 30 градусов а на втором 40 - разница напряжений от этих датчиков будет например 200 мВольт.
Но при температуре на первом датчике 70 и на втором 80 градусов - то при такой же разнице температур разница напряжений будет уже не 200 мВ. Поэтому тут только компараторами задачу не решить.

@__Koub__ · 29.05.2019, 09:20 **[ТС]**

Может быть LM235AH? Не уверена, что это подходящие датчики. У меня есть схема для еще одного задания, там нужно отображать температуру Т1 на световой линейке с шагом 10º. VD2 - это датчик температуры.

@i8085 · 29.05.2019, 15:03

Сообщение от __Koub__

LM235AH? Не уверена, что это подходящие датчики.

Это зависит от заданной точности работы вашей системы. Если допустима погрешность более 2-3 градусов, то вполне подходящие.

Сообщение от __Koub__

У меня есть схема

Схема по точности вполне соответствует полупроводниковому датчику. Но: У "опорного" диода VD2 тоже есть температурный уход порядка 2мВ/градус. Будет работать только если вся схема в термостате (при постоянной температуре), а измерительный диод вынесен. Но тут будут другие проблемы - придётся бороться с наводками на длинные провода высокоомной цепи. Лучше применять термокомпенсированный источник опорного напряжения.

@Grey · 29.05.2019, 16:18

А может использовать LM35?
Аналоговый выход, высокая точность. И вроде не дорогие.

Добавлено через 2 минуты
И линейная характеристика.

@i8085 · 29.05.2019, 18:01

Сообщение от Grey

А может использовать LM35?

Он всего вдвое точнее, чем LM235AH. Вряд ли для ТС это принципиально. И LM235AH тоже с линейной характеристикой.

@Rius · 29.05.2019, 20:39

Сообщение от __Koub__

там нужно отображать температуру Т1 на световой линейке

Зачем городить такой огород на дискретных элементах, когда можно взять любой МК с АЦП на борту?

@__Koub__ · 29.05.2019, 22:33 **[ТС]**

Сообщение от Rius

Зачем городить такой огород на дискретных элементах, когда можно взять любой МК с АЦП на борту?

Я бы с удовольствием сделала именно так. Но по заданию нужно городить такой огород

@i8085 · 30.05.2019, 19:06

Сообщение от __Koub__

по заданию нужно городить такой огород

Ну так и начинайте уже городить. "Предварительные ласки" уж больно затянулись.

@Grey Тутошний я 2146 / 1201 / 225 Регистрация: 03.11.2009 Сообщений: 4,416 Записей в блоге: 2
	29.05.2019, 16:18	11
	А может использовать LM35? Аналоговый выход, высокая точность. И вроде не дорогие. Добавлено через 2 минуты И линейная характеристика. 0

@Rius 10534 / 6462 / 1502 Регистрация: 25.05.2015 Сообщений: 19,591 Записей в блоге: 14
	29.05.2019, 20:39	13
	Сообщение от __Koub__ там нужно отображать температуру Т1 на световой линейке Зачем городить такой огород на дискретных элементах, когда можно взять любой МК с АЦП на борту? 0

@__Koub__ 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.12.2017 Сообщений: 7
	29.05.2019, 22:33 [ТС]	14
	Сообщение от Rius Зачем городить такой огород на дискретных элементах, когда можно взять любой МК с АЦП на борту? Я бы с удовольствием сделала именно так. Но по заданию нужно городить такой огород 0

@i8085 3217 / 2360 / 540 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 8,599
	22.05.2019, 02:02	2
	Сообщение от __Koub__ 1) ... На каком-то форуме писали, что можно понизить напряжения, поставив диод. Не знаю, можно так делать или нет. В данном случае - нет, так как напряжение на диоде и нестабильно, и неточно, и нужное значение не подберёте. Если уж делаете на компараторах, то должны знать, что напряжения можно вычитать, подав смещение резистором. Сообщение от __Koub__ 2) ... на выходе ничего не будет. На выходе компаратора не может ничего не быть. Или он сработал, или не сработал. По сравнению с точностью датчиков, точность порога срабатывания компаратора можно не учитывать. Чтобы не было "дребезга" при равенстве напряжений с датчиков (а там всегда присутствует и шум), сделайте у компаратора небольшой гистерезис, чуть меньше необходимой точности. 0

@ValentinNemo 2373 / 775 / 561 Регистрация: 15.01.2019 Сообщений: 2,394
	23.05.2019, 03:34	3
	Я извиняюсь за любопытство. У вас все три датчика установлены в одном и том же месте или замеряют температуру в разных местах конструкции? 0

@__Koub__ 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.12.2017 Сообщений: 7
	24.05.2019, 16:22 [ТС]	4
	Сообщение от ValentinNemo Я извиняюсь за любопытство. У вас все три датчика установлены в одном и том же месте или замеряют температуру в разных местах конструкции? 1 датчик измерения горячей воды в баке (Т1), 1 датчик измерения холодной воды в баке (Т2), 1 датчик измерения температуры коллектора (Т). 0

@Grey Тутошний я 2146 / 1201 / 225 Регистрация: 03.11.2009 Сообщений: 4,416 Записей в блоге: 2
	26.05.2019, 16:49	5
	Сообщение от __Koub__ 2) T2>=T. то есть температура в баке холодной воды должна быть больше 90°? 0

@__Koub__ 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.12.2017 Сообщений: 7
	27.05.2019, 09:28 [ТС]	6
	Сообщение от Grey то есть температура в баке холодной воды должна быть больше 90°? Не обязательно 90. При этих условиях должны загораться светодиоды. 0

@i8085 3217 / 2360 / 540 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 8,599
	27.05.2019, 17:51	7
	__Koub__, уточните, какие датчики температуры (наверное, NTC-термисторы?) и пора рисовать схему. 0

@tatarva87 125 / 43 / 12 Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 169
	28.05.2019, 20:43	8
	Сообщение от __Koub__ есть три аналоговых датчика температуры (T, T1, T2) напряжение на аналоговых датчиках в зависимости от температуры меняется нелинейно. поэтому например если на первом датчике будет 30 градусов а на втором 40 - разница напряжений от этих датчиков будет например 200 мВольт. Но при температуре на первом датчике 70 и на втором 80 градусов - то при такой же разнице температур разница напряжений будет уже не 200 мВ. Поэтому тут только компараторами задачу не решить. 0

@__Koub__ 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.12.2017 Сообщений: 7
	29.05.2019, 09:20 [ТС]	9
	Может быть LM235AH? Не уверена, что это подходящие датчики. У меня есть схема для еще одного задания, там нужно отображать температуру Т1 на световой линейке с шагом 10º. VD2 - это датчик температуры. Миниатюры 0

@i8085 3217 / 2360 / 540 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 8,599
	29.05.2019, 15:03	10
	Сообщение от __Koub__ LM235AH? Не уверена, что это подходящие датчики. Это зависит от заданной точности работы вашей системы. Если допустима погрешность более 2-3 градусов, то вполне подходящие. Сообщение от __Koub__ У меня есть схема Схема по точности вполне соответствует полупроводниковому датчику. Но: У "опорного" диода VD2 тоже есть температурный уход порядка 2мВ/градус. Будет работать только если вся схема в термостате (при постоянной температуре), а измерительный диод вынесен. Но тут будут другие проблемы - придётся бороться с наводками на длинные провода высокоомной цепи. Лучше применять термокомпенсированный источник опорного напряжения. 0

@i8085 3217 / 2360 / 540 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 8,599
	29.05.2019, 18:01	12
	Сообщение от Grey А может использовать LM35? Он всего вдвое точнее, чем LM235AH. Вряд ли для ТС это принципиально. И LM235AH тоже с линейной характеристикой. 0

	30.05.2019, 19:06

Опции темы

@i8085 3217 / 2360 / 540 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 8,599
	30.05.2019, 19:06	15
	Сообщение от __Koub__ по заданию нужно городить такой огород Ну так и начинайте уже городить. "Предварительные ласки" уж больно затянулись. 0