Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника для начинающих
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.88/8: Рейтинг темы: голосов - 8, средняя оценка - 4.88
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.11.2020
Сообщений: 25
1

Как происходит переход заряда между двумя обкладками конденсатора

12.01.2021, 19:03. Просмотров 1575. Ответов 16
Метки нет (Все метки)

переход электронов с одной обкладки конденсатора на другую происходит под действием напряжения источника тока , по проводам, соединяющих источник и обкладки конденсатора. Преподаватель сказал ,что это не верно

Добавлено через 1 минуту
пожалуйста помогите ,уже все перерыла не нашла
0
Лучшие ответы (1)
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
12.01.2021, 19:03
Ответы с готовыми решениями:

Как изменится ёмкость воздушного конденсатора, если между его обкладками поместить диэлектрическую пластину
помогите!!!! Как изменится ёмкость плоского воздушного конденсатора, если между его обкладками...

Найдите напряжение между обкладками конденсатора
Найдите напряжение между обкладками конденсатора. Как оно изменится если между обкладками залить...

Найти расстояние между обкладками конденсатора
Помогите, пожалуйста Напряженность электрического поля в плоском конденсаторе 30 кВ/м. Разность...

Найти напряжение между обкладками конденсатора
Плоский воздушный конденсатор с расстоянием между обкладками d=80 мм, заряжен до напряжения U1=120...

16
Модератор
Эксперт по электронике
8329 / 6181 / 829
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 21,474
12.01.2021, 19:30 2
Цитата Сообщение от qwewdcwzq Посмотреть сообщение
переход электронов с одной обкладки конденсатора на другую происходит
как он может происходит если между обкладками диэлектрик?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.11.2020
Сообщений: 25
12.01.2021, 19:38  [ТС] 3
а как тогда все происходит,объямните пожалуйста

Добавлено через 4 минуты
электрический ток — ни постоянный, ни переменный — через конденсатор не проходит. Диэлектрик, разделяет пластины конденсатора, является преградой на пути тока, каким бы он ни был — переменным или постоянным,но т.к конденсатор обладает ёмкостью он накапливает заряд на своих обкладках и в результате этого в цепи и появляется ток. Расскажите пожалуйста как тогда появляется ток?

Добавлено через 1 минуту
Я написала следущее,прочитав статью:

В цепи постоянного тока в момент включения тока конденсатор не заряжен — количество зарядов на его обкладках одинаково.заряды начинают накапливаться на одной облакладке,а с другой будут уходить,если в цепи началось движение зарядов значит в ней начал протекать ток,и будет течь до тех пор пока конденсатор не зарядится.получается ,что в цепи постоянного тока ,ток будет точь ровно до полной зарядки конденсатора.В цепи постоянного тока заряды ходят то в одну сторону ,то в другую. Если на одной обкладке конденсатора будет превышение количества зарядов по сравнению с количеством их на другой обкладке,то заряды пойдут в обратное направление. Заряды будут циркулировать в цепи непрерывно, значит в ней, несмотря на то ,что конденсатор конеденсатор не проводит ток , будет существовать ток , ток заряда и разряда конденсатора
и мне задачи вопрос про переход ,помогите пожалуйста правильно отвтеить.
0
Модератор
Эксперт по электронике
8329 / 6181 / 829
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 21,474
12.01.2021, 22:13 4
Цитата Сообщение от qwewdcwzq Посмотреть сообщение
Я написала следующее, прочитав статью:
ну так все правильно
0
Тутошний я
1982 / 1085 / 200
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 3,758
Записей в блоге: 2
13.01.2021, 01:39 5
Лучший ответ Сообщение было отмечено qwewdcwzq как решение

Решение

а правильный ответ только препод знает
Цитата Сообщение от qwewdcwzq Посмотреть сообщение
переход электронов с одной обкладки конденсатора на другую происходит под действием напряжения источника тока
есть 2 но.
1. раз есть источник тока, электроны переходят не с обкладки на обкладку.
из источника на одну обкладку, а с другой обкладки в источник.
2. разряженный кондёр подключаем к источнику. электроны потекли в кондёр.
кондёр зарядился. напряжение на источнике есть. а электроны никуда не переходят почему?
0
2 / 1 / 1
Регистрация: 02.01.2021
Сообщений: 35
19.01.2021, 16:48 6
Цитата Сообщение от qwewdcwzq Посмотреть сообщение
переход электронов с одной обкладки конденсатора на другую происходит под действием напряжения источника тока , по проводам, соединяющих источник и обкладки конденсатора. Преподаватель сказал ,что это не верно
Правильно преподаватель сказал.
Заряды в конденсаторе накапливаются на пластинах не под действием поля источника питания, а под действием поля между пластинами конденсатора, которое является вторичным.
Когда прикладывается электрическое поле источника питания к конденсатору, то оно там между пластинами его в диэлектрике образует такое же поле уже вторичное, создающее замкнутый контур для течения тока. И оно уже вторичное поле между пластинами конденсатора начинает через внутреннее сопротивление источника питания притягивать к себе электроны.
Электроны, это вторичное поле в диэлектрике конденсатора выдирает электроны с одной пластины его, и перемещает их на другую его пластину, накапливая их там, через внутреннее сопротивление источника питания, который это вторичное поле и создал.
Потом так же это вторичное поле между пластинами и разряжает конденсатор через нагрузку. Накопленные электроны возвращаются обратно на пластину с другой пластины через нагрузку, создавая там ток.
Через конденсатор ток не идёт, потому что там диэлектрик, накопленный ток идёт между пластинами только по внешнему контуру, через источник питания или через нагрузку например.
0
Тутошний я
1982 / 1085 / 200
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 3,758
Записей в блоге: 2
19.01.2021, 22:12 7
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
это вторичное поле в диэлектрике конденсатора выдирает электроны с одной пластины его, и перемещает их на другую его пластину,
нет. электроны перемещает источник питания.
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
а под действием поля между пластинами конденсатора, которое является вторичным.
когда кондёр заряжен, на источнике есть напряжение, на диэлектрике есть поле, а заряд дальше не идёт.
Цитата Сообщение от qwewdcwzq Посмотреть сообщение
происходит под действием напряжения источника тока
под действием разницы напряжений между источником и кондёром.

Добавлено через 22 минуты
блин. сидел, думал. вроде правильно, но...
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
а под действием поля между пластинами конденсатора, которое является вторичным.
другая крайность. конденсатор разряжен. поля в диэлектрике ещё нету, а конденсатор заряжается.
поле есть на пластинах.

Добавлено через 23 минуты
короче.
возьмём вакуумный конденсатор.
диэлектрика нету, а поле есть.

Не по теме:

да ну нафик.
опять меня пошлют, :) в раздел не признанных теорий

0
2 / 1 / 1
Регистрация: 02.01.2021
Сообщений: 35
21.01.2021, 13:06 8
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
нет. электроны перемещает источник питания.
Почитайте выше слова автора темы:
"""переход электронов с одной обкладки конденсатора на другую происходит под действием напряжения источника тока , по проводам, соединяющих источник и обкладки конденсатора. Преподаватель сказал ,что это не верно"""

Ведь ёмкость конденсатора определяется расстоянием между пластинами конденсатора, и чем оно меньше, тем больше заряда накопит конденсатор. Теоретически при уменьшении этого расстояния до бесконечности, следует из формулы, что ёмкость конденсатора будет расти то же до бесконечности. Но так не сделаешь, диэлектрик пробьёт.
А в физике написано, что при уменьшении расстояния между пластинами поле там усиливается и способствует большему накопления заряда, что это усиливающееся поле притягивает к себе большее количество зарядов, заставляя ток двигаться к конденсатору.
Так, что получается из физики, что поле между пластинами конденсатора заставляет двигаться ток, а не источник питания.
Поле источника питания только возбуждает это поле между пластинами, а не двигает ток.

Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
другая крайность. конденсатор разряжен. поля в диэлектрике ещё нету, а конденсатор заряжается.
поле есть на пластинах.
Когда мы подсоединяем источник питания к разряженному конденсатору, то в первый момент времени поля между пластинами конденсатора нет.
В первый момент времени поле источника распространяется просто внутри проводов к пластинам конденсатора без всякого замкнутого контура для движения тока. И вследствие этого поля внутри проводов, начинают там притягиваться к электронным дыркам источника питания электроны и так дальше по цепочке до пластины конденсатора.
И этих электронов на источник питания стекает небольшое количество, так количеством на несколько пик.
Так, что Вы правы что источник питания передвигает ток, но это в первый момент времени.
А дальше это небольшое количество, в несколько пик, электронных дырок образовавшихся на пластине конденсатора образовывает поле через диэлектрик до другой пластины. А поле как известно не линейно, и равно квадрату расстояния, повышается больше, чем потенциал заряда вызвавшего его.
И это большее поле между пластинами начинает притягивать к себе заряды с источника питания, накапливая их на пластинах конденсатора.
И этот процесс продолжается, пока напряжение электрического поля между пластинами конденсатора не сравняется с напряжением электрического поля источника питания.

И то что поле между зарядами выше по напряжённости чем величина этих зарядов, доказывается опытом.
Если подсоединить переменное напряжение через выпрямляющий диод к конденсатору, то напряжение на конденсаторе будет на 30% больше, чем напряжение подаваемое на диод.
Здесь просто диод, этой большей напряженности поля между зарядами, не даёт разряжаться ему обратно на источник питания. Я сам это проверял на опыте.
0
Тутошний я
1982 / 1085 / 200
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 3,758
Записей в блоге: 2
21.01.2021, 20:18 9
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
И этот процесс продолжается, пока напряжение электрического поля между пластинами конденсатора не сравняется с напряжением электрического поля источника питания.
я так и написал.
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
под действием разницы напряжений между источником и кондёром.
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
Если подсоединить переменное напряжение через выпрямляющий диод к конденсатору, то напряжение на конденсаторе будет на 30% больше, чем напряжение подаваемое на диод.
потому, что есть действующее напряжение. и мультиметры в основном показывают его. например 220 вольт в розетке.
а есть амплитудное напряжение. которое на √( 2 ) больше. 220 × √( 2 ) =311 вольт.
0
223 / 201 / 39
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 850
22.01.2021, 17:36 10
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
И то что поле между зарядами выше по напряжённости чем величина этих зарядов
В/м > Кл, хорошо сказано!
0
2 / 1 / 1
Регистрация: 02.01.2021
Сообщений: 35
22.01.2021, 18:54 11
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
потому, что есть действующее напряжение. и мультиметры в основном показывают его. например 220 вольт в розетке.
а есть амплитудное напряжение. которое на √( 2 ) больше. 220 × √( 2 ) =311 вольт.
Это я первый раз слышу, если бы так было, то про это бы уже сказали давно.
Тестер обычно всегда показывает высоту размаха синусоиды напряжения. Стрелка например, стрелочного тестера не успевает падать при частоте 50 взмахов синусоиды в секунду и держится на пружине в одном положении, на пике максимального взмаха синуса. Если и есть отклонения, то они не большие.
А если конденсатор зарядить постоянным напряжением и резко его отсоединить от него, то напряжение на нём тут же подскочит. А это как объясните.
0
223 / 201 / 39
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 850
22.01.2021, 20:29 12
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
то напряжение на нём тут же подскочит
Кто Вам такое сказал?
0
Тутошний я
1982 / 1085 / 200
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 3,758
Записей в блоге: 2
22.01.2021, 23:08 13
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
то про это бы уже сказали давно
ну так это с 80 годов известно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/... нного_тока

Добавлено через 6 минут
https://habr.com/ru/post/470612/
Что показывает вольтметр, или математика розетки
На самом деле, вольтметры обычно показывают действующее или эффективное, оно же среднеквадратичное, напряжение в сети Uд.
0
223 / 201 / 39
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 850
22.01.2021, 23:25 14
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
это с 80 годов известно
позапрошлого века.
0
Grey
22.01.2021, 23:39
  #15

Не по теме:

Цитата Сообщение от САлександр Посмотреть сообщение
позапрошлого века.
может и так. с датами у меня плохо.
но сперва же открытия только в научной среде доступны.
а там в ссылках учебники физики за 1980 год.
получается, общественности уже лет 40 эти знания доступны.

0
223 / 201 / 39
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 850
23.01.2021, 00:10 16
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
с датами у меня плохо
У меня тоже, но заглянул в Интернет и узнал, что в 1890-х годах серийно выпускались 3-х фазные двигатели.
0
WH
1303 / 638 / 131
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 2,473
Записей в блоге: 3
24.01.2021, 07:46 17
Цитата Сообщение от dvigateel Посмотреть сообщение
А если конденсатор зарядить постоянным напряжением и резко его отсоединить от него, то напряжение на нём тут же подскочит. А это как объясните.
Так происходит не с конденсатором, а с индуктивностью, если через нее пропускать некоторый ток, а после резко разорвать цепь.
1
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
24.01.2021, 07:46

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Найти поле между обкладками конденсатора
Помогите решить задачу. Заранее огромное спасибо.

Какое напряжение установится между обкладками конденсатора
Конденсатор, заряженный до напряжения U = 200В, соединен с незаряженным конденсатором такой же...

Определить расстояние между обкладками плоского конденсатора
Расстояние между обкладками плоского конденсатора равно d. Между ними находится пластинка из...

Определите разность потенциалов U2 между обкладками конденсатора
Плоский конденсатор ,расстояние между обкладками которого d1=10mm, зарядили до разности потенциалов...

Определить разность потенциалов между обкладками конденсатора.
В пространство между пластинами незаряженного плоского конденсатора вносят металлическую пластину,...

Электрическое сопротивление среды между обкладками конденсатора
Данный цилиндрический конденсатор, состоящий из двух соосных цилиндров радиусами R1=0.5м и R3=6м,...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
17
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.