0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8

Потребление А/ч из АКБ. Принципе работы преобразователя. Расчет емкости АКБ для ИБП

26.11.2022, 17:36. Показов 2302. Ответов 17

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Хочу поставить себе резервное питание для малой бытовой техники на дом и не могу подсчитать потребляемую мощность, чтобы выбрать нужную емкость АКБ. Хотя тут можно сказать "Да загугли блин, то же мне вопрос! Куча информации". Так я блин и читаю уже наверно неделю. И просто перемножить сумму мощности на время потребления - для меня недостаточно инфы. К сожалению в физике я не смыслю, но охотно пытаюсь ее уяснить.

Переходя к самому вопросу, я пытаюсь понять, как происходит расчет Ампер, когда они проходят через преобразователь? (Не знаю, можно ли так вообще вопрос поставить). Говоря подробнее: вот например у меня вакууматор жрет 90Ватт (там надпись Loss Power — "потеря мощности", чё?). И его напряжение 110-240В. Например я хочу 220В ему подать. И тут вот считаю его потребление А/ч: 90Ватт / 220В = 0.41А/ч. То есть он потребляет 0.41А/ч, но как аккум отдаст именно столько емкости? Если не учитывать потребление преобразователя, то по факту преобразователь возьмет из АКБ ровно ±0,41А/ч со скоростью 12В и разгонит эти же 0.41А/ч до 220В? А если я добавлю еще 210Ватт: 300Ватт / 220В = 1.36А/ч — и инвертор возьмет ровно 1.36А/ч? И АКБ тоже по моему желанию может то 0.41 ампер выдавать, то 1.36 ампер?

Или тут другая математика и считать надо не 220В, а 12В? Тогда получается 90Ватт / 12В = 7.5А/ч. И где логика? Потребителю нужно 90Ватт и 220В. А если я ему дам 7.5А/ч и разгоню их до 220В, получается: 7.5А/ч * 220 = 1650Ватт?! Бред какой-то. Ладно, если посчитать, что вакууматору нужно 0.41А/ч и 220В, а из АКБ берется 7.5А/ч и 12В — тогда преобразователь разгоняет 12В в 220В и при этом теряет все амперы до 0,41? Или он буквально пускает эти же 7.5А/ч при 220В, из которых примерно 7,1А на ветер? А, ну ведь можно подключить и другие приборы, чтобы использовать амперы по назначению, но тогда если увеличивать расчет, то: 300Ватт / 12В = 25А/ч....

Я потерялся.

В интернете я не могу найти информацию, которая точечно объясняет, сколько отдает АКБ своей емкости со своими 12В преобразователю, который разгоняет 220В для потребления прибора определенной мощности. Повторюсь, цифры указаны без учета потребления энергии самим преобразователем.

Второй нюанс касается зарядок телефона и оно косвенно цепляет выше описанную электронную вакханалию. Вот на зарядке написано Input 100-240В (для примера беру 220В), 50/60Гц и 0.35А. На Output 5В и 2.0А, Карл! Откуда взялись 2 ампера, когда зарядка взяла 0.35? Ладно, допустим она, как мух летевших со скоростью 220В ловит на сачок и ложит со скоростью 5В в корзину все словленные 2 ампера. Выходит, что вышеупомянутый преобразователь рассеивает 7.5 ампер по 0.41 с намного большей скоростью, как шлангу с водой пальцем выход перекрыть. (Кажется я ответил на свой первый вопрос, хотя все еще сомневаюсь). И увеличение вольт и ампер пропорционально множителю 18: 220В / 12В = 18.33 и 7.5А / 0.41А = 18.29. Но с зарядкой не все так просто. Она потребляет 0.35А и выдает 2А. Ищем множитель: 2А / 0.35А = 5.7; 220В / 5В = 44. И этого я не могу понять. Хотя понимаю разницу первого варианта, где множим вольты и делим, от второго варианта, где делим вольты, но множатся амперы - но они не пропорциональны. И чет я вообще ничего не понял. А есть другие зарядки с выходом от 0.5А и до 3А. И почему мне кажется, что физика с математикой не дружат?

К слову, на сайтах, где объясняется, как определить необходимую емкость АКБ, показывают формулу: Q = W * h / V * 0.7. Что это за 0.7? Какой-то коэффициент, но коэффициент чего? Была мысль, что возможно это желаемое рабочее потребление АКБ, чтобы не разряжать его ниже 30%. Но потом полученный результат множат на 20% вдобавок, объясняя то же самое — что это для предостережения от полного разряда аккума. Тогда зачем эти 0.7?
0
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
26.11.2022, 17:36
Ответы с готовыми решениями:

Можно ли зарядить акб для ИБП такой зарядкой?
Привет всем,подскажите пожалуйста можно ли зарядить такой акб https://www.ulmart.ru/goods/326997 ,такой зарядкой? Не совсем понятно,в...

Измерение ёмкости акб
Собственно вопрос, как устройска меряют уровень заряда? Телефоны, ноутбуки, планшеты... По кривой зависимости напряжения от ёмкости зашитой...

Asus X553MA rev 2.0 Не видит АКБ, после залития, от АКБ работает
Всем привет! Может, кто поможет по таким признакам: Залитый, следов залития на материнке немного, в основном коррозия в районе...

17
Тутошний я
 Аватар для Grey
2147 / 1202 / 225
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,424
Записей в блоге: 2
26.11.2022, 22:18
Лучший ответ Сообщение было отмечено CyberFairy как решение

Решение

Тогда получается 90Ватт / 12В = 7.5А
Правильно получается.
Преобразователь повышает напряжение и понижает ток.

Добавлено через 4 минуты
(для примера беру 220В), 50/60Гц и 0.35А. На Output 5В и 2.0А, Карл
Всё также.
Теоретически зарядка может выдать около 15 ампер.
Там стоит защита на 2 Ампера.

Добавлено через 1 час 24 минуты
Зарядка понижает напряжение и повышает ток.

Добавлено через 3 минуты
И в преобразователе и в зарядке стоит трансформатор.
Какую мощность подаём на первичную обмотку такую получаем на вторичной. Это если упрощенно. (КПД не 100%, насыщение сердечника и т.д. а как в зарядке ещё и защита стоит.)
1
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8
27.11.2022, 00:22  [ТС]
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
Какую мощность подаём на первичную обмотку такую получаем на вторичной. Это если упрощенно. (КПД не 100%, насыщение сердечника и т.д. а как в зарядке ещё и защита стоит.)
А как работает расчет необходимой потребляемой мощности? Например для 100Ватт мне нужно, как я выяснил 7.5А, а для 300Ватт — 22.5А. Преобразователь типа сам определяет необходимое количество ампер для потребителя? Или если подключить какой-то маленький прибор, которому необходимо, грубо говоря, 100мА/ч на 220В - то преобразователь способен взять именно столько от АКБ или там они имеют минимальный вход ампер?
0
Модератор
Эксперт по электронике
8975 / 6741 / 921
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 23,838
27.11.2022, 08:55
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
А как работает расчет необходимой потребляемой мощности?
P=I*V
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
а для 300Ватт — 22.5А.
I=P/V =300/12= 25А
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
грубо говоря, 100мА/ч на 220В
что это за размерность мА/ч?

220*0.1= 22Вт
22/12=1.833(3)А
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8
27.11.2022, 10:09  [ТС]
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
Сообщение от CyberFairy
А как работает расчет необходимой потребляемой мощности?
P=I*V
Сообщение от CyberFairy
а для 300Ватт — 22.5А.
I=P/V =300/12= 25А
Я не формулу узнать хотел. Преобразователь способен точно рассчитать необходимое количество ампер для потребителей и взять из АКБ не больше и не меньше? Без учета потребления самим преобразователем
0
Модератор
Эксперт по электронике
8975 / 6741 / 921
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 23,838
27.11.2022, 10:15
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
количество ампер для потребителей и взять из АКБ не больше и не меньше?
что значит взять? кто должен взять и откуда?
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Я не формулу узнать хотел.
Я тоже, чтобы узнать на каком языке разговаривать
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
что это за размерность мА/ч?
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13439 / 7533 / 829
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,547
27.11.2022, 11:50
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Преобразователь способен точно рассчитать необходимое количество ампер для потребителей и взять из АКБ не больше и не меньше?
если "лошадь вернуть вперед телеги" (как должно быть в прямой логике), то преобразователь ничего не рассчитывает. он просто дает ВСЕ, ЧТО МОЖЕТ. а потребитель берет РОВНО СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ЕМУ НУЖНО. поэтому, расчитывать нужно сначала сумму всей потребляемой мощности (мощность устройства 1 + мощность устройства 2 + ... + мощность устройства N). затем вы выбираете такой преобразователь, КОТОРЫЙ В СОСТОЯНИИ ОТДАТЬ В НАГРУЗКУ ТАКУЮ МОЩНОСТЬ. то есть, допустим, вся ваша нагрузка жрет 3 кВт. значит ваш преобразователь д.б. с выходной мощностью 3 кВт или больше. Меньше - нельзя, иначе он сгорит. потом считаете, сколько мощности вашему преобразователю понадобится подавать на вход. для этого вам нужно знать КПД выбранного вами преобразователя. Допустим, у вас преобразователь с КПД, равным 90% (0,9). Делите мощность нагрузки на КПД преобразователя. Продолжим пример с 3 кВт. Получим 3,33 кВт, которые вам нужно будет подавать НА ВХОД преобразователя (точнее, он сам столько сожрет для того, тобы выдать на нагрузку 3 кВт). Теперь требуемую мощность делите на напряжение батареи аккумулятора. Например, у вас 12-вольтовый аккумулятор. Чтобы на преобразователь поступало 3,33 кВт, он должен потреблять от этой батареи 277,75 Ампер. Теперь вам осталось сделать последнее математическое действие - умножить этот ток, на то число часов, которое вы хотите поддерживать резервние питание. Например, вы хотите чтоб вся эта кухня держала нагрузку в течение 10 часов. Умножаете 10 на 277,75 и получате что вм нужнен аккумулятор с емкостью 2777,5 Ампер-часов
всё
2
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8
27.11.2022, 21:46  [ТС]
Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
он просто дает ВСЕ, ЧТО МОЖЕТ. а потребитель берет РОВНО СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ЕМУ НУЖНО
Ну допустим преобразователь выдает 3кВт и потребляет 277А. А если в какой-то день мне понадобится 2кВт, а то и 1кВт - преобразователь сможет нагружаться до этого значения и брать тем самым меньше ампер, а не выдавать каждый раз мощность для 3кВт?
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
что это за размерность мА/ч?
Мили-ампер часов
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13439 / 7533 / 829
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,547
27.11.2022, 21:56
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
преобразователь сможет нагружаться до этого значения и брать тем самым меньше ампер, а не выдавать каждый раз мощность для 3кВт?
сможет. просто кпд будет немного ниже
0
Модератор
Эксперт по электронике
8975 / 6741 / 921
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 23,838
27.11.2022, 22:11
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Мили-ампер часов
и что он измеряет?
0
3752 / 2631 / 580
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 9,375
27.11.2022, 22:30
Лучший ответ Сообщение было отмечено CyberFairy как решение

Решение

Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Ну допустим преобразователь выдает 3кВт ...
Попробую объяснить вам попроще.
Преобразователь "выдаёт" не мощность, а напряжение. Есть нагрузка, нет нагрузки, - на выходе преобразователя будет напряжение. На нём написано, какое. Например, у преобразователя "12 В в 230 В" на выходе будет 230 В.
Если нагрузку не подключать, то никакой мощности от преобразователя потребляться не будет. От аккумулятора будет потребляться только небольшая мощность для питания самого преобразователя. Это "потери".
Если подключить маломощную нагрузку, потребляющую 1 Вт (например зарядку для телефона), то от преобразователя и будет потребляться 1 Вт. От аккумулятора будут потребляться тот же 1 Вт плюс те же "потери" на питание самого преобразователя.
Если подключить утюг, потребляющий 1 кВт, то и потребляться будет 1 кВт. От аккумулятора будет потребляться тот же 1 кВт плюс те же "потери" в преобразователе.
Если подключить мощность больше, чем максимально-допустимая мощность преобразователя (на нём написано, какая), то в преобразователе сработает защита от перегрузки, нагрузка будет отключена.

Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
сколько отдает АКБ своей емкости со своими 12В преобразователю, который разгоняет 220В для потребления прибора
На аккумуляторе написана его ёмкость в ампер-часах. Умножьте её на его напряжение (на 12 В), - получится ёмкость аккумулятора в ватт-часах. Например, если аккумулятор на 12 В имеет ёмкость 55 ампер-часов, то он имеет ёмкость 12 * 55 = 660 Вт•ч. Реально конечно от него столько при больших токах не получишь, но для упрощения пока не будем это учитывать.
Итого, если нагрузить этот полностью заряженный аккумулятор нагрузкой, потребляющей 660 Вт (с преобразователем или без - это без разницы, важна только мощность, потребляемая нагрузкой), то проработать такое подключенное устройство до полной разрядки аккумулятора сможет 660 Вт•ч / 660 Вт = 1 час.
Если нагрузка потребляет 300 Вт, то от этого аккумулятора проработает 660 Вт•ч / 300 Вт = 2,2 часа.
Нагрузка 90 Вт - 660 Вт•ч / 90 Вт = 7,3 часа.
Реально время работы с учётом всех потерь будет примерно вдвое меньше.
3
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8
30.11.2022, 13:01  [ТС]
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
На аккумуляторе написана его ёмкость в ампер-часах. Умножьте её на его напряжение (на 12 В), - получится ёмкость аккумулятора в ватт-часах. Например, если аккумулятор на 12 В имеет ёмкость 55 ампер-часов, то он имеет ёмкость 12 * 55 = 660 Вт•ч. Реально конечно от него столько при больших токах не получишь, но для упрощения пока не будем это учитывать.
Итого, если нагрузить этот полностью заряженный аккумулятор нагрузкой, потребляющей 660 Вт (с преобразователем или без - это без разницы, важна только мощность, потребляемая нагрузкой), то проработать такое подключенное устройство до полной разрядки аккумулятора сможет 660 Вт•ч / 660 Вт = 1 час.
Если нагрузка потребляет 300 Вт, то от этого аккумулятора проработает 660 Вт•ч / 300 Вт = 2,2 часа.
Нагрузка 90 Вт - 660 Вт•ч / 90 Вт = 7,3 часа.
Большое спасибо, очень помогли с вопросом. К слову, а не лучше ли тогда брать АКБ на 24 вольта для больших токов? Мне кто-то сказал, что так легче поднимать 220в.

И меня еще интересует понижающие инвертора, если их можно так назвать. Ну тип 12В в 5В, чтобы телефон заряжать и прочую технику. Какой мне надо здесь провести расчет? Допустим у меня зарядка отдает (output) 2А с 5В - получается 10Ватт входит в телефон. И если взять такую пипирку (фотография ниже) - сколько ампер она возьмет из АКБ? Правильная ли будет формула: 10Ватт / 12В (АКБ) = 0.8А ? То есть я возьму 0.8А, чтобы дать телефону, грубо говоря, 2А? Я правильно понял? Мне как-то человек сказал, что понижать вольты проще, чем повышать - как это отражается в работе? А если взять АКБ на 24В? Можно ли посчитать 10Ватт / 24В = 0.4А? То есть юсб-модуль возьмет из АКБ 0.4А с 24В и даст телефону 2А с 5В? А 3А при 5В не будет ли вредно для телефонной зарядки?

И вот у меня например зарядка имеет три разных варианта Output (один юсб выход):
- Standart: 5V --- 1.6A
- Turbo 1: 9V --- 1.6A
- Turbo 2: 12V --- 1.2A
Что эти турбо означают и для чего они предназначены? Не думаю, что телефон выживет при 9 вольтах, да?

Еще хотелось бы запитать вайфай роутер: у него там 9В и 0.6А = 5.4Ватт. Стоп, а почему вайфай роутер потребляет меньше ватт, чем тот же телефон? Или это нормально? Также ноут потребляет 14В и 3А - мне ж для нег лучше уже купить 24-вольтовый АКБ, чтобы понижать вольтаж (это же проще, да)?
Миниатюры
Потребление А/ч из АКБ. Принципе работы преобразователя. Расчет емкости АКБ для ИБП  
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8
30.11.2022, 13:08  [ТС]
Вот его полная информация
Миниатюры
Потребление А/ч из АКБ. Принципе работы преобразователя. Расчет емкости АКБ для ИБП  
0
3752 / 2631 / 580
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 9,375
30.11.2022, 14:25
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
сколько ампер она возьмет из АКБ? Правильная ли будет формула: 10Ватт / 12В (АКБ) = 0.8А ? То есть я возьму 0.8А, чтобы дать телефону, грубо говоря, 2А? Я правильно понял?
Да, правильно.
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
не лучше ли тогда брать АКБ на 24 вольта для больших токов?
Да, конечно. Чем больше мощность нужна от аккумулятора, тем выгоднее брать аккумуляторы на большее напряжение. Когда разрядный ток меньше - аккумулятор может отдать больше из своей теоретической ёмкости.
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Можно ли посчитать 10Ватт / 24В = 0.4А? То есть юсб-модуль возьмет из АКБ 0.4А с 24В и даст телефону 2А с 5В?
Да, конечно. Про потери только не забывайте. Прям точно по формуле не будет.
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
А 3А при 5В не будет ли вредно для телефонной зарядки?
К блокам питания, преобразователям, зарядкам и т.п. нельзя подключать нагрузку больше, чем написанная на них максимально-допустимая. В лучшем случае сработает защита и отключит нагрузку, в худшем случае - сгорит.
Если на адаптере написано "5 В 2 А", то это его максимально-допустимая мощность. Вообще-то она кратковременная. Круглосуточно годами при такой нагрузке такой блок скорее всего работать не сможет, протянет недолго. Чтобы блок питания (любой) служил долго и надёжно, подключенная к нему нагрузка не должна превышать по мощности 70-75% от его максимально-допустимой, на нём написанной. То есть блок "5 В 2 А" может использоваться для питания устройств мощностью не более 0,75 * 5 * 2 = 7,5 Вт, потребляющих ток не более 0,75 * 2 = 1,5 А. А чтобы при этом блок ещё и не особо грелся, то и меньше.
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
И вот у меня например зарядка имеет три разных варианта Output (один юсб выход):
- Standart: 5V --- 1.6A
- Turbo 1: 9V --- 1.6A
- Turbo 2: 12V --- 1.2A
Что эти турбо означают и для чего они предназначены?
Это новый стандарт зарядки, причём есть несколько отличающихся, в общем-то несовместимых вариантов. В документации и на телефон, и на зарядное, должно быть явно написано, что данное зарядное устройство предназначено для питания именно этой модели телефона.
В этих стандартах "быстрой зарядки" предусматривается цифровой протокол обмена (вот он-то и отличается), с помощью которого телефон даёт команду зарядному, какое напряжение выдавать.
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
почему вайфай роутер потребляет меньше ватт, чем тот же телефон?
Телефон столько потребляет только при заряде аккумулятора, чтобы побыстрее.

Теперь на остальные свои вопросы про понижающие модули вы сможете ответить сами.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8
30.11.2022, 19:46  [ТС]
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
К блокам питания, преобразователям, зарядкам и т.п. нельзя подключать нагрузку больше, чем написанная на них максимально-допустимая. В лучшем случае сработает защита и отключит нагрузку, в худшем случае - сгорит.
Если на адаптере написано "5 В 2 А", то это его максимально-допустимая мощность. Вообще-то она кратковременная. Круглосуточно годами при такой нагрузке такой блок скорее всего работать не сможет, протянет недолго. Чтобы блок питания (любой) служил долго и надёжно, подключенная к нему нагрузка не должна превышать по мощности 70-75% от его максимально-допустимой, на нём написанной. То есть блок "5 В 2 А" может использоваться для питания устройств мощностью не более 0,75 * 5 * 2 = 7,5 Вт, потребляющих ток не более 0,75 * 2 = 1,5 А. А чтобы при этом блок ещё и не особо грелся, то и меньше.
Не-не-не, ты не понял. Зарядным блокам нужно 220В и они понижают до нужного вольтажа. А я хочу напрямую от АКБ через понижающий юсб-модуль (хотя это уже не напрямую) подключить телефон. Ну и выходное напряжение будет 5В 3А. Просто существуют же мощные зарядки для телефонов на 3А. А я тип хочу их заменить и заряжаться от АКБ. Простыми словами, я хочу купить АКБ на 24В и заряжать телефоны через понижающий юсб-порт. Почему 24? — Потому что в теории (которую я понял) 24-вольтный АКБ лучше сохранит заряд, чем 12-вольтный

Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
Чем больше мощность нужна от аккумулятора, тем выгоднее брать аккумуляторы на большее напряжение. Когда разрядный ток меньше - аккумулятор может отдать больше из своей теоретической ёмкости
То есть ты имеешь ввиду, что 24-вольтовый АКБ будет лучше 12-вольтового даже на понижающие токи, например до 5В?

Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
Про потери только не забывайте
Что еще за потери и как их минимизировать?

Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
В документации и на телефон, и на зарядное, должно быть явно написано, что данное зарядное устройство предназначено для питания именно этой модели телефона.
Ой, а я вообще не пользуюсь родными зарядками. Ну рил, мне для смартфона дали зарядку с выходом 0.5А. Да как с ней жить можно, когда рядом лежит 2-амперная зарядка?

Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
Теперь на остальные свои вопросы про понижающие модули вы сможете ответить сами.
Я тот человек, который насилует полученную информацию вдоль и поперек, пытаясь максимально вникнуть в нее со всеми нюансами.

Добавлено через 9 минут
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Потому что в теории (которую я понял) 24-вольтный АКБ лучше сохранит заряд, чем 12-вольтный
Точнее не лучше, а меньше потребит амперы от АКБ, при этом отдав ту же самую мощность для потребителей. Наверно, в два раза больше. (Ну и приятным бонусом будет зарядить ноут, которому надо 14В, и поэтому не покупать повышающие (12В -> 14В), а сразу на понижающий сидеть)
0
3752 / 2631 / 580
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 9,375
30.11.2022, 23:28
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
будет 5В 3А. Просто существуют же мощные зарядки для телефонов на 3А. А я тип хочу их заменить и заряжаться от АКБ
Да пожалуйста, можно и так, - использовать преобразователь. Только ток заряда устанавливает телефон, а не зарядка. Какой у него ток был, такой и останется, даже если подключить источник 5 В 10 А.

Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
24-вольтовый АКБ будет лучше 12-вольтового даже на понижающие токи
А аккумулятор "не знает", что к нему подключено: понижающий, повышающий, или просто лампочка... Он просто ток отдаёт, и всё. А кому - ему "без разницы".
Смысл применения 24-вольтовых аккумуляторов в том, что при той же мощности, отдаваемой в нагрузку, ток будет вдвое меньше, чем от 12-вольтового. А чем меньше ток, которым разряжается аккумулятор, тем большую часть своей теоретической ёмкости он может отдать.
Например, есть полностью заряженный аккумулятор, ёмкостью 10 ампер-часов. Если его разряжать током 1 А (0,1 от номинальной ёмкости), то он отдаст практически 100% своей ёмкости, может выдавать 1 А в течении 10 часов.
Если разряжать током 10 А (1 номинальной ёмкости), то отдаст он только 70% от исходной ёмкости, т.е. будет держать 10 А в течение только 40 минут (а не 1 часа), после чего напряжение на нём упадёт до напряжения полного разряда.
Если разряжать током 100 А (10 номинальной ёмкости), то отдаст он не более 30% исходной ёмкости, т.е. полностью разрядится через 2 минуты, а не через 6.
Цифра конечно примерные (электрохимические процессы много от чего зависят, да и не бывает двух абсолютно одинаковых аккумуляторов), но характер зависимости такой.
Второе соображение - чем меньше ток, тем меньше потери в проводах. Поэтому и появились высоковольтные зарядки, чтобы при тех же USB кабелях с проводами того же сечения можно было не увеличивая ток увеличить мощность, а значит и скорость зарядки.

Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Что еще за потери и как их минимизировать?
Почитайте в предыдущих постах. Там подробно про это написано.

Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
Я тот человек, который насилует полученную информацию вдоль и поперек, пытаясь максимально вникнуть в нее со всеми нюансами.
Ну так пожалуйста, читайте её столько раз, сколько вам нужно. Там уже отвечено, на некоторые не один раз, на повторно вами задаваемые те же вопросы.

Разве что надо проговорить один не сразу заметный нюанс:
Аккумулятор ёмкостью 10 ампер-часов напряжением 24 вольта по сравнению с аккумулятором "той же" ёмкости 10 ампер-часов, но напряжением 12 вольт, имеет ёмкость в ватт-часах в два раза больше. То есть энергии в нём умещается в два раза больше.
Или по-другому, аккумулятор 5 А•ч напряжением 24 В имеет ту же ёмкость в Вт•ч, что и аккумулятор 10 А•ч напряжением 12 В.
Для этого случая (одинаковая ёмкость в ватт-часах) никаких преимуществ по длительности работы у аккумулятора на 24 В при работе через преобразователь на одну и ту же нагрузку не будет - хоть ток и уменьшится вдвое, но у него и номинальный ток разряда в два раза меньше. Останется только преимущество в меньших потерях в проводах.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 8
01.12.2022, 22:21  [ТС]
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
Например, есть полностью заряженный аккумулятор, ёмкостью 10 ампер-часов. Если его разряжать током 1 А (0,1 от номинальной ёмкости), то он отдаст практически 100% своей ёмкости, может выдавать 1 А в течении 10 часов.
Если разряжать током 10 А (1 номинальной ёмкости), то отдаст он только 70% от исходной ёмкости, т.е. будет держать 10 А в течение только 40 минут (а не 1 часа), после чего напряжение на нём упадёт до напряжения полного разряда.
Если разряжать током 100 А (10 номинальной ёмкости), то отдаст он не более 30% исходной ёмкости, т.е. полностью разрядится через 2 минуты, а не через 6.
Мне мозг вынесло.. Как это работает... Вообще логики не поддается..
0
3752 / 2631 / 580
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 9,375
02.12.2022, 10:51
Цитата Сообщение от CyberFairy Посмотреть сообщение
логике не поддается..
Всё очень логично, если вспомнить, что в аккумуляторе происходит электрохимический процесс. А химические реакции - вещь медленная. Когда ток разряда маленький, успевает прореагировать всё вещество, аккумулятор отдаёт всю запасённую энергию. Чем больше ток разряда, тем меньше вещества успевает прореагировать, тем меньшую часть запасённой энергии аккумулятор может отдать.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
02.12.2022, 10:51
Помогаю со студенческими работами здесь

АКБ большей емкости в автомобиль
Если вбить в поиск то гугл выдаст 1000 и 1 ссылку на тему: "Что будет, если поставить аккумулятор большей емкости?" В одном месте...

Выбор ИБП от 1000ват и без АКБ
Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста, ИБП от 1000ват и без АКБ, после долгих размышлений я остановил свой выбор на двух ИБП это Powercom...

Ухудшение работы АКБ при нагреве
Собственно вопрос. Может ли АКБ, автомобильный, выдавать меньший пусковой ток когда он нагрелся? АКБ свинцово-кислотный.

калибровка АКБ или как увеличить время работы нетбука
тема наверно многим уже будет известна, но я сижу на работе, мне нечего делать и есть желание постучать по клаве))) что такое...

Для знающих по АКБ ноктбуков
Ноутбук не заряжается на 100%, а только до 96, это блохо мне кажется, так как практически вся эмкость в конце. Но на смартфонах...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
18
Ответ Создать тему
Опции темы

Новые блоги и статьи
Новая зверюга
volvo 07.11.2025
Подарок на Хеллоуин, и теперь у нас кроме Tuxedo Cat есть еще и щенок далматинца: Хочу еще Симбу взять, очень нравится. . .
Инференс ML моделей в Java: TensorFlow, DL4J и DJL
Javaican 05.11.2025
Python захватил мир машинного обучения - это факт. Но когда дело доходит до продакшена, ситуация не так однозначна. Помню проект в крупном банке три года назад: команда data science натренировала. . .
Mapped types (отображённые типы) в TypeScript
Reangularity 03.11.2025
Mapped types работают как конвейер - берут существующую структуру и производят новую по заданным правилам. Меняют модификаторы свойств, трансформируют значения, фильтруют ключи. Один раз описал. . .
Адаптивная случайность в Unity: динамические вероятности для улучшения игрового дизайна
GameUnited 02.11.2025
Мой знакомый геймдизайнер потерял двадцать процентов активной аудитории за неделю. А виновником оказался обычный генератор псевдослучайных чисел. Казалось бы - добавил в карточную игру случайное. . .
Протоколы в Python
py-thonny 31.10.2025
Традиционная утиная типизация работает просто: попробовал вызвать метод, получилось - отлично, не получилось - упал с ошибкой в рантайме. Протоколы добавляют сюда проверку на этапе статического. . .
C++26: Read-copy-update (RCU)
bytestream 30.10.2025
Прошло почти двадцать лет с тех пор, как производители процессоров отказались от гонки мегагерц и перешли на многоядерность. И знаете что? Мы до сих пор спотыкаемся о те же грабли. Каждый раз, когда. . .
Изображения webp на старых x32 ОС Windows XP и Windows 7
Argus19 30.10.2025
Изображения webp на старых x32 ОС Windows XP и Windows 7 Чтобы решить задачу, использовал интернет: поисковики Google и Yandex, а также подсказки Deep Seek. Как оказалось, чтобы создать. . .
Passkey в ASP.NET Core identity
stackOverflow 29.10.2025
Пароли мертвы. Нет, серьезно - я повторяю это уже лет пять, но теперь впервые за это время чувствую, что это не просто красивые слова. В . NET 10 команда Microsoft внедрила поддержку Passkey прямо в. . .
Последние результаты исследования от команды MCM (октябрь 2025 г.)
Programma_Boinc 29.10.2025
Последние результаты исследования от команды MCM (октябрь 2025 г. ) Поскольку мы продолжаем изучать гены, которые играют ведущую роль в развитии рака, в рамках проекта "Картирование раковых. . .
Мысли в слух
kumehtar 29.10.2025
Обнаружил, что мысли лучше писать короткими фразами. Таким образом внимание читателя успевает охватить всю фразу сразу, за один раз, не соскакивая и не прерываясь. А если писать это длинным текстом,. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru