0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
1

Чем растворить поксипол (poxipol)

11.04.2011, 10:34. Показов 55374. Ответов 27
Метки нет (Все метки)

Всем доброго дня!

Есть проблема: когда я изготавливал мини-дрель, я приклеил цанговый патрон к валу моторчика поксиполом. Когда всё засохло и я опробовал дрель в работе, то вылезло 2 косяка: патрон встал немного криво, плюс моторчик оказался слабоват, в итоге приходится мучиться с этим убожеством.
В связи с этим вопрос: чем можно расклеить детали, склеенные этим зверским клеем? Хочу заменить двигатель, ну и сделать по-уму, чтобы всё ровно стояло. Покупать новый патрон совсем не хочется, ибо цена 350 руб.
__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ, диссертаций здесь
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
11.04.2011, 10:34
Ответы с готовыми решениями:

Старое хлорное железо. Как растворить
Приобрел я тут на рынке банку хлорного железа. На этикетке вроде читатеся 1987 год изготовления....

В каком объеме воды надо растворить 10,8 г этиленгликоля
В каком объеме воды надо растворить 10,8 г этиленгликоля (С2Н4(ОН)2), чтобы температура кипения...

Какую массу BaCl2 следует растворить в 150 г воды для получения 4 % (по массе) раствора?
Какую массу BaCl2 следует растворить в 150 г воды для получения 4 % (по массе) раствора?

Программа-тестировщик человека. На чем или с чем писать легко и быстро?
Здравствуйте! Нужно сделать тестер, но вот создавать ещё один велосипед желания особо нету, хотя...

27
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 3,260
11.04.2011, 11:05 2
Может получиться ударами разрушить структуру клея? Может быть от ударов он начнет крошиться. Но есть риск испортить патрон.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
11.04.2011, 11:49 3
Хм, ну так как клей внутри патрона, то удары могут помочь только если патрон деформировать. А без деформации патрона на клей вообще никакого воздействия не будет.
Вообще у меня есть одна мысль. Можно патрон спилить вместе с валом моторчика, закрепить патрон в патроне большой дрели, чтобы дырка с клеем торчала наружу. Включить дрель, взять напильник и выточить им клей изнутри вращающегося маленького патрона. Но хочется как-то попроще. Если поксипол можно растворить, это было бы идеально.
0
SWK
11.04.2011, 11:59 4
Против хорошего нагрева никакой клей не устоит. Не размягчится, так сгорит. Теплопроводность же стального вала плохая, и моторчик даже может уцелеть, если греть патрончик паяльником или небольшим газовым факелом (горелкой или зажигалкой).
Греть и осторожно тянуть. При определенной температуре снимется.
От механических воздействий (ударов) клей вряд ли разрушится (обычно достаточно пластичный), а вот патрончик будет сдеформирован, и его останется только выкинуть.
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 3,260
11.04.2011, 12:19 5
Цитата Сообщение от phomtom tord
Вообще у меня есть одна мысль. Можно патрон спилить вместе с валом моторчика, закрепить патрон в патроне большой дрели, чтобы дырка с клеем торчала наружу. Включить дрель, взять напильник и выточить им клей изнутри вращающегося маленького патрона. Но хочется как-то попроще. Если поксипол можно растворить, это было бы идеально.
Тогда уж просто высверлить кусок вала, оставшегося в патроне. И всех делов. Быстро и эффективно
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
11.04.2011, 12:32 6
Насчет нагрева не догадывался, можно попробовать. Паяльником туда не подлезть, попробую зажигалочкой.

2BykTiho, ну я и имел в виду по сути сверление :-) Но чтобы крутился сам патрон. Так отверстие ровнее получится, я думаю.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 918
11.04.2011, 12:37 7
Разочарую и любителей жечь, и любителей растворять. Поскипол, как и прочие эпоксидные смолы, нерастворим вплоть до THF (Тетрагирофуран) и имеет весьма приличную термостабильность - пружины в патроне улетят, закалка на резьбу сойдёт, теплодеформации начнутся, а посиполу будет хоть бы хны. Увы, но только механика спасёт фантомного лорда. И то, надо пробовать сверлить, ибо удары погнут ось гораздо раньше, чем с эпоксидкой случится хоть что либо.

Задвину ка я вам телегу про эпоксидки:
Есть у меня 4 ящика разных эпоксидных систем флюковских (бренд реактивов, сравнимый с "Analog Devices" в области ОУ).Эта смола используется для электронной микроскопии, пробу в неё погружают, отвердевают и скалывают для съёмок послойно.Так вот, у них описаны механические свойства, в частности прочность на скол. Я скажу вам, что они сопоставимы с гранитом. Так что я бы выкинул эту систему, или высверлил оттуда клей с остатками оси.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
11.04.2011, 13:11 8
dikor, спасибо за уточнения!
Значит, осталось только сверление. В данном случае на моторчик пофиг, он стоит в 5 раз дешевле, чем патрон. Спилю вал и высверлю.
И кстати, раз уж разговор про мини-дрель. Как можно ровно установить патрон на валу?
0
SWK
11.04.2011, 13:38 9
Цитата Сообщение от phomtom tord
И кстати, раз уж разговор про мини-дрель. Как можно ровно установить патрон на валу?
Лучше всего - подбирать как можно точнее по диаметру, чтобы садился без люфта, а винты только фиксировали. Или проще, когда отверстие чуть меньше вала. Легче шлифануть слегка вал или рассверлить отверстие, чем выбирать зазоры.
Ну а уж если получилось так, что отверстие больше - можно попробовать подобрать прогладку из фольги нужной толщины. Но эта прокладка должна обязательно быть в виде полного витка, без зазора на стыке, и без нахлеста краев, иначе эксцентриситет гарантирован. Можно еще попробовать облудить вал (при небольших зазорах).

dikor,
Вы слишком уж идеализируете свойства эпоксидки. Тем более что в эпоксидные клеи часто добавлены всякие пластификаторы и прочие модификаторы. При температуре 150-200 градусов большинство эпоксидных клеев и компаундов становятся мягкими и рыхлыми. Всю жизнь этим пользуюсь.
Вспомните также, как обычно разбирают склеенные эпоксидкой ферритовые трансы. Иногда хватает даже кипячения в воде...
Также и с растворимостью. Например, частично растворяют ее растворители с ксилилом (например, 647). Протрите им стеклотекстолит - он станет липким, и легко соскребается с поверхности. Также я всегда снимал эпоксидку с кварцев и других залитых ей деталей, погружая минут на 30 в растворитель 647 или ацетон. Она частично растворялась, остальное вздувалось и отваливалось шелухой.
Возможно, у вас академические познания в химии, но вот практики, похоже, маловато...

И где вы видели ПРУЖИНЫ в ЦАНГОВОМ патроне? Да и сделаны они в большинстве случаев из латуни, так что и закалка тут не при чем...
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
11.04.2011, 13:47 10
Не знаю как Поксипол, а обычной эпоксидке 300 градусов хватает за глаза. Размягчается и разрушается.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 3,260
11.04.2011, 16:45 11
Мой совет про "расколоть ударами" основывался на том, что места, залитые эпоксидкой, именно разбивали обычным молотком и зубилом. Она крошилась. Один мужик на работе, где мы это делали, думал, что это канифоль и выпросил у нас кусочек побольше. Долго же мы смеялись, когда он пришел жаловаться, что канифоль у него "не паяет" :)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
11.04.2011, 17:55 12
SWK, в патроне у меня отверстие около 2мм, а все моторчики до 12 вольт (которые я видел) имеют вал 1 мм. Великовата разница.
Кстати, а ведь можно сделать так: жирно намазать вал той же эпоксидкой и дать ей застыть. Затем включить двигатель, взять точильный камень/напильник и сточить лишнюю эпоксидку, сформировав вал аккурат 2 мм. И уже туда одевать патрон и фиксировать болтиками.

За разъяснения по поводу нагрева – спасибо! Всё-таки попробую поджарить патрон зажигалкой :-) Это всяко проще, чем высверливать.

BykTiho, я и не спорю, что при ударе поксипол не расколется, но без повреждения патрона точно не обойдется.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 792
11.04.2011, 18:20 13
И, кстати, высверливая в домашних условиях, наверняка раздолбаете отверстие в патроне.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
11.04.2011, 18:36 14
Чего это вдруг я раздолбаю отверстие? Патрон далеко не из пластика сделан, и даже если допустить неосторожное движение, он особо не должен повредиться.
0
SWK
11.04.2011, 18:56 15
Цитата Сообщение от phomtom tord
Чего это вдруг я раздолбаю отверстие? Патрон далеко не из пластика сделан, и даже если допустить неосторожное движение, он особо не должен повредиться.
Латунь мягче стали, и при малейшем нарушении центровки при сверлении, сверло будет стремиться больше прихватывать там, где мягче. Поэтому, высверливая твердую ось из более мягкого материала, большая вероятность разбить отверстие. Уж лучше выбить каким-нибудь подходящим твердым стержнем.
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
11.04.2011, 19:05 16
Ну я сначала попробую разогреть и по-максимуму вытащить клей без сверления. А потом, может быть, и сверлить не придется. Остатки клея сточу тонким напильником.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 918
11.04.2011, 19:57 17
Цитата Сообщение от SWK
dikor,
Вы слишком уж идеализируете свойства эпоксидки. Тем более что в эпоксидные клеи часто добавлены всякие пластификаторы и прочие модификаторы. При температуре 150-200 градусов большинство эпоксидных клеев и компаундов становятся мягкими и рыхлыми. Всю жизнь этим пользуюсь.
Вспомните также, как обычно разбирают склеенные эпоксидкой ферритовые трансы. Иногда хватает даже кипячения в воде...
Взял деталь, склеенную эпоксидкой, взятой с того ящика. Нагрел - она расплавилась ,после чего растворилась в ацетоне нацело. Задумался.
Признав свою неправоту, полез штудировать матчасть. Оказалось, что от нагревания слабозаполимеризованная (я пожалел TEMEDа, 3-го компонента для затвердевания оной смолы) разваливается ещё больше (сильнозаполимеризованная раньше сгорает) и её короткие цепи уже прекрасно растворяются в ацетоне. Признаю себя ослом.
Цитата Сообщение от SWK
Также и с растворимостью. Например, частично растворяют ее растворители с ксилилом (например, 647). Протрите им стеклотекстолит - он станет липким, и легко соскребается с поверхности. Также я всегда снимал эпоксидку с кварцев и других залитых ей деталей, погружая минут на 30 в растворитель 647 или ацетон. Она частично растворялась, остальное вздувалось и отваливалось шелухой.
Возможно, у вас академические познания в химии, но вот практики, похоже, маловато...
мда. Да и познания слегка не выдерживают критики. Век живи - век учись! Однако же, это получается, что можно разбирать многослойные платы?
Цитата Сообщение от SWK
И где вы видели ПРУЖИНЫ в ЦАНГОВОМ патроне? Да и сделаны они в большинстве случаев из латуни, так что и закалка тут не при чем...
Это я совсем спутал цанговый патрон с зажимным
0
SWK
11.04.2011, 20:16 18
Цитата Сообщение от dikor
Однако же, это получается, что можно разбирать многослойные платы?
С многослойными сложнее. Из за наличия фольги внутри (иногда внутренними делают даже шины земли и питания), доступ растворителя внутрь затруднен. А с торцов он далеко не проникнет. Кроме того, слои платы намертво сшиты меж собой пистончиками металлизации отверстий...
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
11.04.2011, 20:22 19
Цитата Сообщение от SWK
растворители с ксилилом (например, 647). Протрите им стеклотекстолит - он станет липким
Поправьте меня, вдруг ошибаюсь, но в текстолите не эпоксидка. Там бакелит, с термореактивным переходом из формы А в форму Бэ.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 10.04.2015
Сообщений: 1
11.04.2011, 20:36 20
Ацетон берёт поксипол , медленно правда и только до размягчения . Я бы попробовал замочить на сутки и стягивать сьёмником .
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
11.04.2011, 20:36
Помогаю со студенческими работами здесь

Вычислить произведение значений, которые меньше чем -1 или больше, чем 4
Вычислить произведение значений, которые меньше чем -1 или больше, чем 4.

Стоят планки с частотой выше, чем поддерживает чипсет. Чем чревато?
Доброго дня. Недавно по случаю заглянул в AIDA64, поинтересоваться, какую оперативку поддерживает...

В Google позиции намного хуже чем в Яндексе: с чем это связано?
В чем причина? Текста вроде бы нормальные. Тошнота в порядке. Тайтлы тоже вроде хорошие. В чем...

В чем и на чем можно писать простые скрипты для Windows 7
Добрый день. Хочется писать простые скрипты, чисто для себя, например, такого содержания - чтобы...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2023, CyberForum.ru