Два кварцевых резонатора рядом

@Orttiix · Регистрация: 04.07.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Всем привет. Как близко можно расположить кварцевый генератор на 50 МГц и кварцевый резонатор на 8МГц по отношению друг к другу? У меня пока так, как показано на рисунке.

@omokost · 05.09.2014, 18:07

Возможно подтянутся читатели с теоретитикой, но такое близкое соседство будет плохо влиять на резонатор. Возможно он будет пытаться подстроиться под фазу генератора. Возможно?

@Woddy · 05.09.2014, 18:17

ну пускай пытается. нам то что? уйдет на свои паспортные 20ppm в сторону. чем нам это грозит?

или у нас очень хитрая схема где важен джиттер и точность? измерительная аппаратура? аудиофильское что-то?

@Orttiix · 05.09.2014, 18:37

Одним из определяющих факторов после обеспечения хорошей точности частот обоих генераторов являются габариты платы. Поэтому монтаж довольно плотный.

@Woddy · 05.09.2014, 18:40

зачем тебе точность генераторов? это будет измерительное оборудование? какие требования?

@Orttiix · 05.09.2014, 18:44

Нет. Оборудование не измерительное. Но срыв генерации приведет к плохим последствиям. Вот и спрашиваю, насколько НЕразумно расположить так два источника разных частот.

@omokost · 05.09.2014, 18:51

А частоты можно озвучить? Может можно обойтись одним генератором?

@Orttiix · 05.09.2014, 19:13

Нельзя :)
8 МГц резонатор и 50 МГц генератор.

@Woddy · 05.09.2014, 20:17

во первых линия 50мгц достаточно далеко от кварца, плюс между ними земля.
во вторых не понятно что будет на второй стороне платы. земля? тогда прекрасно.
но если на обратной стороне пойдет пучок цифровых линий под кварцем, то срать он будет не меньше, а из-за близости больше
в третьих когда я работал с подобным генератором (на 125мгц), он выдавал синус на выходе. сам удивился. но это сразу уменьшает помехи.

@mShit · 05.09.2014, 23:13

Я бы ещё корпус кварца на землю посадил.

@Orttiix · 05.09.2014, 23:22

Плата 6-слойная, следующий слой после верхнего - сигнальный. Хорошо, под кварцем проводить ничего не буду.

@mShit · 05.09.2014, 23:41

Вообще можно посмотреть в апнотах к разным мк как разводку кварца делают, там помимо того что под кварцем ничего кроме земли быть не должно так ещё и в том же слое что и кварц всю область от кварца до выводов мк к которым он подключён рекомендуют опоясать заземлённым проводником.

@stt · 06.09.2014, 00:02

Сообщение от omokost

Возможно он будет пытаться подстроиться под фазу генератора. Возможно?

8МГц и 50МГц ни по каким гармоникам не бьются.

@Woddy · 06.09.2014, 00:05

Сообщение от Orttiix

Плата 6-слойная, следующий слой после верхнего - сигнальный. Хорошо, под кварцем проводить ничего не буду.

ну так на 6 слоях раздолье.... делай полигон под ними землянной и будет щастие. это на 2х слоях надо изворачиваться.
можно сигнальную линию на 50мгц которая сразу утопить во внутренние слои, и пускай она между двумя земляными слоями там идет.

земляную петлю тоже можно сделать вокруг каждого из кварцев.

@Orttiix · 06.09.2014, 11:36

Т.е. на втором слое (сигнальном) под кварцем сделать земляной полигон? И потом его по периметру соединить переходными отверстиями со следующим слоем (GND)?

17.09.2014, 04:53

Да ничего им не будет. У меня на макете примерно так располагались - работало без проблем. А тут с землей вокруг - еще лучше будет. Только ты их разверни так, чтоб выходная дорожка была как можно короче и прямее. Особенно 50 МГц, второму то пофигу в принципе.

@mShit 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 1,217
	05.09.2014, 23:13	10
	Я бы ещё корпус кварца на землю посадил. 0

@Orttiix 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.07.2011 Сообщений: 57
	06.09.2014, 11:36	15
	Т.е. на втором слое (сигнальном) под кварцем сделать земляной полигон? И потом его по периметру соединить переходными отверстиями со следующим слоем (GND)? 0

@Orttiix 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.07.2011 Сообщений: 57
		1
	Два кварцевых резонатора рядом 05.09.2014, 17:43. Показов 9619. Ответов 15 Метки нет (Все метки) Всем привет. Как близко можно расположить кварцевый генератор на 50 МГц и кварцевый резонатор на 8МГц по отношению друг к другу? У меня пока так, как показано на рисунке. 0

@omokost 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2011 Сообщений: 2,752
	05.09.2014, 18:07	2
	Возможно подтянутся читатели с теоретитикой, но такое близкое соседство будет плохо влиять на резонатор. Возможно он будет пытаться подстроиться под фазу генератора. Возможно? 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	05.09.2014, 18:17	3
	ну пускай пытается. нам то что? уйдет на свои паспортные 20ppm в сторону. чем нам это грозит? или у нас очень хитрая схема где важен джиттер и точность? измерительная аппаратура? аудиофильское что-то? 0

@Orttiix 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.07.2011 Сообщений: 57
	05.09.2014, 18:37	4
	Одним из определяющих факторов после обеспечения хорошей точности частот обоих генераторов являются габариты платы. Поэтому монтаж довольно плотный. 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	05.09.2014, 18:40	5
	зачем тебе точность генераторов? это будет измерительное оборудование? какие требования? 0

@Orttiix 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.07.2011 Сообщений: 57
	05.09.2014, 18:44	6
	Нет. Оборудование не измерительное. Но срыв генерации приведет к плохим последствиям. Вот и спрашиваю, насколько НЕразумно расположить так два источника разных частот. 0

@omokost 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2011 Сообщений: 2,752
	05.09.2014, 18:51	7
	А частоты можно озвучить? Может можно обойтись одним генератором? 0

@Orttiix 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.07.2011 Сообщений: 57
	05.09.2014, 19:13	8
	Нельзя :) 8 МГц резонатор и 50 МГц генератор. 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	05.09.2014, 20:17	9
	во первых линия 50мгц достаточно далеко от кварца, плюс между ними земля. во вторых не понятно что будет на второй стороне платы. земля? тогда прекрасно. но если на обратной стороне пойдет пучок цифровых линий под кварцем, то срать он будет не меньше, а из-за близости больше в третьих когда я работал с подобным генератором (на 125мгц), он выдавал синус на выходе. сам удивился. но это сразу уменьшает помехи. 0

@Orttiix 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.07.2011 Сообщений: 57
	05.09.2014, 23:22	11
	Плата 6-слойная, следующий слой после верхнего - сигнальный. Хорошо, под кварцем проводить ничего не буду. 0

	17.09.2014, 04:53

Опции темы

@mShit 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 1,217
	05.09.2014, 23:41	12
	Вообще можно посмотреть в апнотах к разным мк как разводку кварца делают, там помимо того что под кварцем ничего кроме земли быть не должно так ещё и в том же слое что и кварц всю область от кварца до выводов мк к которым он подключён рекомендуют опоясать заземлённым проводником. 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	06.09.2014, 00:02	13
	Сообщение от omokost Возможно он будет пытаться подстроиться под фазу генератора. Возможно? 8МГц и 50МГц ни по каким гармоникам не бьются. 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	06.09.2014, 00:05	14
	Сообщение от Orttiix Плата 6-слойная, следующий слой после верхнего - сигнальный. Хорошо, под кварцем проводить ничего не буду. ну так на 6 слоях раздолье.... делай полигон под ними землянной и будет щастие. это на 2х слоях надо изворачиваться. можно сигнальную линию на 50мгц которая сразу утопить во внутренние слои, и пускай она между двумя земляными слоями там идет. земляную петлю тоже можно сделать вокруг каждого из кварцев. 0

Fox_Otix
	17.09.2014, 04:53	16
	Да ничего им не будет. У меня на макете примерно так располагались - работало без проблем. А тут с землей вокруг - еще лучше будет. Только ты их разверни так, чтоб выходная дорожка была как можно короче и прямее. Особенно 50 МГц, второму то пофигу в принципе.