Doom64

Доброго времени суток форумчане.

Подскажите пожалуйста , знающие , в силу того , что иногда тяжело найти нужный ПАВ фильтр для своих задач , действиетльно ли будет работать эквивалент устройства в виде схемотехническом?

Проверив его работу в популярной среде эмуляции Falstad, он действительно фильтрует из шума некоторый диапазон частот, но мне нужно убедиться точно, будет ли сей схема действительно отфильтровать сигнал , в заданном диапазоне, на деле...

Знаю, что-бы убедиться на 100%, достаточно самому собрать схему и прогнать через источник шума, но вдруг кто уже сталкивался...

Скрин работы программы

И ещё один вопрос, можно ли данным эквивалентов фильтровать в мегагерцевом диапазоне?
Если например удасться установить ему диапазон от 1 до 5 Мегагерц , было бы просто великолепно...

__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ, диссертаций здесь

0

@i8085

Судя по вашей картинке, вы говорите о фильтре на сосредоточенных элементах.
Да, можно придумать схему фильтра, имеющего точно такую же АЧХ, как у какого-то конкретного фильтра ПАВ. На идеальных элементах в симуляторе работать будет. А вот физически реализовать на реальных элементах будет возможно далеко не всегда.

Если вы спрашиваете, можно ли делать полосовые фильтры на сосредоточенных элементах в мегагерцовом диапазоне, то да, можно.
Определитесь, какие параметры фильтра вам нужны: ширина полосы, неравномерность в полосе, крутизна скатов, затухание вне полосы и т.д., выберите подходящий тип фильтра: Чебышева, Гаусса, Эллиптический и т.п., выберите требуемый порядок фильтра, рассчитайте, и всё будет работать, если конечно использовать "правильные" для этого диапазона частот элементы.
На частоты до десятков мегагерц вполне реализуются фильтры до седьмого порядка. Получить порядок выше уже затруднительно.

1

ValeryS

Doom64, картинки приведите
правила п 4.11

0

Doom64

0

Doom64

i8085
Огромное спасибо! Толкаете меня в нужном направлении , и расширяете мои знания
Да , конкретно нужна полоса на 2 Мгц , думаю чем шире полоса , тем больше энергии потребуется для фильтрации , и тем хуже будет результат.. Нижняя граница частот от 1 Мгц , верхняя 3 Мгц... Крутизна полосы не важна , пожалуй равномерной , самое главное это ширина , и нижняя частота в 1Мгц... Скорее всего мне подойдёт "фильтр эллиптический"

Вот и он родной , продаётся на Алике ( не реаклама )



https://aliexpress.ru/item/100... 2a23nAM7rT

Значит полосовые фильтры возможны и имеют место быть!
Только осталось подогнать по своим параметрам...

0

Doom64

i8085

А можно задать вам ещё вопрос? Я тут почитал про порядок, по сути дела, это качество подавления сигнала вне полосы фильтрации частот.

Вопрос , допустим мы сделали на 7 порядков , и этого нам не хватило.. Можем ли мы усилить выше 7-го порядка , если нам не достаточно этого , добавив параллельно второе такое же фильтрующее устройство?

Имя опыт усиления сигнала, я ответственно заявляю, что вторичный каскад N параллельно подключеных LNA усилителей решило проблему нехватки усиления сигнала ... Стало быть в теории это должно сработать и здесь?

0

@i8085

Нет такого параметра. Есть ширина полосы, измеряемая по какому-то уровню, и крутизна скатов фильтра.

"Граница" - это не вертикальная линия на АЧХ, а наклонная. Это и есть крутизна скатов фильтра. Например, если на границе полосы пропускания, равной 1 МГц, затухание равно -3 дБ относительно затухания в центре полосы, а при отстройке на 0,5 МГц вниз вам нужно, чтобы затухание было уже -23 дБ, то крутизна ската фильтра получается 20 дБ/октаву. Один порядок фильтра даёт затухание 6 дБ/октаву. Значит, нужен фильтр четвёртого-пятого порядка.
Про рассчёты фильтров материалов очень много. Читайте.

Можно, только не параллельно, а последовательно. И не "усилить", а увеличить порядок фильтра, т.е. увеличить крутизну скатов фильтра и затухание вне полосы. Причём соединять фильтры лучше через буферный каскад с чисто активным входным и выходным сопротивлением, равным волновому сопротивлению фильтров. Просто так нагрузить один фильтр на другой, как правило, не получится. У фильтров входное и выходное сопротивление вне полосы, как правило, не чисто активное, суммарная АЧХ может непредсказуемо "разъехаться".
Если не поняли, что тут написано, сначала устраните пробел в образовании.

1

Doom64

i8085

Огромное вам спасибо!!!

У вас есть опыт , именно за ним я и пришёл на форум , именно для этого они и существуют , так сказать ускорить процесс обучения и получения знаний , обсудить проблему и найти её решение.

Про буферный каскад не знал , но теперь понял принцип. В ВК есть подробная статья про буфферные каскады.
https://vk.com/@groovy_machine... roup_block
В общем и целом там про согласования электро-гитары и компьютера. Принцип всё тот же..

В общем и целом для устойчивой связи между фильтрами как я пологаю может подойти высокочастотный PA (Power Amplifier) транзистор. Например SBB5089Z SBB5089Z Data Sheet-4.pdf

Интерессно, наверное операционные усилители тоже обладают максимальной пропускной частотой?

P.S. Я наверное вам уже надоел

P.S.S. О ! Я только что заметил в документации важную надпись к устройству - Cascadable Amplifier. Значит скорее всего таки да , я был прав. Он ещё как может использоваться в данных целях...

0

@i8085

На форуме нельзя надоесть.
Это ваша тема, и вы можете писать в ней всё, что сочтёте нужным. В рамках Правил форума, конечно.

А насчёт ваших следующих вопросов... Думаю на них лучше совсем не отвечать, чтобы случайно больно не наступить на ваше ЧСД. Единственное, что могу сказать - набраться знаний по "тиктокам" не получится. Читайте учебники.

0

Doom64

i8085
В мире электроники как и в мире программирования , ошибаться можно сколько раз угодно , и ничего не будет.. Правдами не правдами я своего добьюсь От ошибок так же защищает Аттенюатор , их каскады , а так же противостатические перчатки.
Вам огроменнейшее спасибо!!! Узнал много нового.
Вы наверное имели ввиду ЧСВ, а не "ЧСД"
О себе говорить не стану)
Не думаю что в Тик-токе о таком вообще говорят. Вживую с человеком эффективней, учебник не даст пинка в нужном направлении.
Очень жаль , что не получу конкретно от вас некоторых ответов на свои вопросы, впрочем я не тот, кто вешает нос и останавливается на пути из-за кого-то, не пойми кого. Жаль, что вы не хотите помочь подрастающему поколению. Бывайте!

0

ValeryS

например, привести уникальный прибор в нерабочее состояние

0

Doom64

ValeryS

Лес рубят щепки летят

0

Doom64

Итак дорогие мои, подытожим. Полосовые фильтры на сосредоточенных элементах существуют.


Именно то, что и нужно было-полоса в 1 Мгц.

------------------------------------------------

Привожу и другие полосовые фильтры.




Кого вдруг заинтересует, есть добротная серия из 6-и книг , "Антенны КВ и УКВ" автор И. В. Гончаренко

0

Doom64

И на последок , любые знания должны закрепляться практикой, так что не бойтесь создавать схемы и включать их, даже если они поломают оборудование, знания и опыт бесценны!

Просто несколько раз внимательно перечитайте документацию / даташиты , везде как правило есть рейтинги максимальных значений, по уровню входящего сигнала, по максимальному напряжению / току питания и так далее...

Уверенно творите дичь , какой бы она ни была! Дорогу осилит идущий!

0