Doom64

Уважаемые сторожилы форума,

Кто сталкивался в работе с радиочастотным смесителем помогите пожалуйста!!!

Собрал схему LT5560 , на вход подаю 900 Мгц с ГУН ADF4351 , на вход гетеродина 800 Мгц с другого ADF4351 , но зараза не работает ... Собирал вычитающую схему согласно Typical Application , в даташите. Подаю сигнал без балуна , т.к. для конечной цели не важна точность ... Саму плату собирал в EasyEDA и заказывал через JLCPCB .. Запаял хорошо , на паяльную пасту 183 градуса , чип не перегрет. Собрал правильно , все элементы по номиналам. Замерял , потребление тока идёт , чип работает , но желаемого сигнала в 100 Мгц не выдаёт Выход замеряю опять таки ADF4351 , но хочу перейти в будущем на Hack RF ... на вход питания поставил AMS1117 5 вольт , от стабилизатора до чипа резистор последовательно 0,25 Ватт , 470 ОМ , и того ограничение по току в ~ 0,01 Ампера , на всякий случай... Соединения до входов 50 Омные SMA. Схему руками естественно не трогал, вся работа в антистатических, непропускающих электричество перачатках.

У меня есть предположение что возможно вход гетеродина не согласован по сопротивлению, в документах прописанно что вход гетеродина ~180 Ом. .. но по схеме я поставил как и пологается конденсатор в 100 пФ и катушку 15 нГ..

Где проблема понять не могу

Прилагаю даташит чипа...

Вложения

5560f.pdf (450.0 Кб, 14 просмотров)

__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ, диссертаций здесь

0

@FFPowerMan

Какой процессор? На другой плате? Какая цель проекта?

0

Doom64

Окей , по материалам следующее :

FR4 - будет работать до частот в 1 ГГц.

Для изготовления выше 1 ГГц должно использоваться материалы с низким тангенсом угла диэлектрических потерь.
А это почти единственная компания производящая их "Rogers" (не реклама).

Плата не только должна быть двух слойной , но и желательно 3-ёх или 4ёх слойной , в таком случае вы получите по сути коаксикальный кабель прямо в плате, что исключительно положительно отразится на качестве изделия и его характеристик...

Материал компании "Rogers" - выполнен с керамическим наполнителем, усиленный стекловолоконным армированием.

Хотя можно ещё разок попробовать с FR4 , с исправлением топологии и использованием 3-ёх слоёв...

Добавлено через 5 минут
Так же есть СВЧ-материалы (политетрафлуор-этилен со стеклом или керамикой) - Ro3003, Ro3006, Ro3010
, СВЧ-материалы, не основанные на PTFE Ro4003, Ro4350, TMM...
Разный завод изготовитель предлагает разные материалы, там же он прямо выделяет что материал будет пригоден для работы в СВЧ диапазоне...

Добавлено через 55 секунд
Конкретно JLCPCB на конец 2022 года не предлогает материалов для СВЧ , но тем не менее функцию свою выполняет (FR4) , и по сносной цене...

0

@i8085

Алюминий отпадает. На FR-4 можно делать, но если двухслойную, то толщина платы будет гораздо меньше 1,6 мм. Либо делать четырёхслойку. Вы видимо не обратили внимания, но печатная плата в ВЧ-устройствах - это часть схемы. Все её паразитные ёмкости и индуктивности должны быть сведены к допустимому минимуму, а там, где никак не получается, - учтены при рассчёте принципиальной схемы. Хотите делать хорошие ВЧ-устройства, - учите матчасть. Начните с рассчёта ширины дорожки печатной полосковой линии связи для обеспечения волнового сопротивления 50 Ом. Для материала FR-4 для ваших частот диэлектрическую постоянную можете принять равной 4,2. Это для линий, идущих к разъёмам. Соединения с чипом можно делать проводниками потоньше, но исчезающе малой длины. Держите в голове, что тонкий проводник длиной 10 мм - это индуктивность примерно 10 нГн.
Площадки под SMD-компоненты имеют паразитную ёмкость на "землю". Для вашего диапазона более-менее нормально получится при размерах не более 0603. Лучше 0402.
И вообще, почитайте сначала что-нибудь хотя бы в популярном изложении. Вот первое попавшееся. А вообще - материалов очень много.

Сами придумали, или у вас все так делают?
Для таких плат нижний слой - сплошная "земля". Инача у вас каждая цепь будет антенной.

1

Doom64

i8085

Можно и меньшей тольщины , 0.4-0.6 мм , а в местах крепления SMA разьёма что нибудь выдумать...

Ещё имеется идея делать трёх слойную , с учётом того , что на верхнем слое будут распологаться компоненты , а дальше они будут как лифт спускаться ко второму слою, там где полосковые линии.. Но это уже изврат Хотя вот почитал в литературе , это имеет смысл.



Блин , это ведь книга 1973 года , привет из СССР , такая шикарная литература , кого вдруг интересует.
Семенов Н. А. Техническая электродинамика. Учебное пособие для вузов. М., «Связь», 1973. - 480 с.

Да, нижний слой тут скорее Экран, а не конденсаторная пластина, и в случае с FR-4 дополнительные слои обязанны присутствовать.

Ещё важно , что-бы желательно всё было согласовано по сопротивлениям , иначе привет аппаратуре , стоячие волны могут дать высокое напряжение. В случае не согласовании сопротивления , волны отражаются от неравномерностей сопротивлений , и способны за счёт интерференции дать кратковременное повышенное напряжение , а оно в свою очередь убивает компоненты ... Так что никогда не оставляйте СВЧ измерительные , либо генерирующие приборы в активном режиме без потребляющего устройства - антены / заглушки(терминатор) на 50 Ом.

А СВЧ платы , сравнил по ценам , лучше всего заказывать у нашего Российского завода "Резонит" , поищите (не реклама , рекомендация ) ...

0

@i8085

Вот что оказывается самообразование животворящее делать может...
За пару часов вы, Doom64, превратились из начинающего в ментора.

Трёхслойные платы никто не делает. Четырёхслойка. Стандартная толщина - 1,6 мм. От верхнего слоя до следующего типовая толщина 0,3 мм. Между внутренними - 1 мм. От нижнего внутреннего до нижнего внешнего - тоже 0,3 мм. Ширина 50-омного полоска на верхнем слое, если следующий (внутренний) слой сделать "землёй", получится вполне приемлемой: 0,4-0,5 мм.
Проверить можете в каком-нибудь онлайн-калькуляторе или в специализированной программе для рассчёта полосковых линий типа "CITS25".

1

Doom64

i8085

Я кстати разобрался с сопротивлением и напряжением цепи ,

(Для элементов включенных в цепь последовательно)
1. Подсчитаем общее сопротивление в цепи
2. Расчитаем ток в соответствии с источником напряжения и общим сопротивлением
3. Найдём напряжение для каждого сопротивления по отдельности , в соответствии с найденным током и сопротивлением

Вот хорошая статья на эту тему , всё наглядно , там же и для паралельно включенных в цепь :

https://milliamper.ru/kak-rass... ezistorah/

Всё потому что у меня было искажённое представление о физике движения электронов ... Тяжело представить всю эту картину , раз мы не видим что там происходит , а человеческая память как мы знаем отчасти ассоциативна , раз не с чем ассоциировать , вот и появляются проблемы..

0

Doom64

Пожалуй поэтому электрическая цепь и называется цепью , что каждый отдельный взятый элемент связан друг с другом , изменение характеристик одного из компонента влияет на другие.

0

Doom64

Worldmaster

Фен и микроскоп отлично справляются со своей задачей , если не сыпать много паяльной пасты , не перегревать процессор и плату. Много раз пользовался им. Приминим вообще для всего, QFN BGA DIP, без разницы. Это основа основ для электро-радио техника! Все люди из этой категории желательно должны пройти через него хотя бы раз.

Для улучшения качеств , паяльная паста смешивается с Гелевым флюсом RMA-223 в пропорциях 1 к 1.
Так же нельзя забывать о температурных режимах , поэтому желательно брать пасту на 183 градуса , а прогревать непосредственно 220 градусами на скорости продувки в 15-25% , чтоб не сдуть к чертям микруху. Сначала в общем всю плату , затем непосредственно место стыка.
Естественно , такие вещи как ИК печь , это предел мечтаний , но извините 2000 рублей и 30,000 - 45,000 рублей , это разные вещи...
печь больше подходит для производственных нужд , когда есть автомат размещения паяльной пасты и электрокомпонентов.
После автоматической сборки остаётся только поместить в печку , с предварительно заданным температурным профилем.

Тут же скорее исследовательская , единичная , повседневная работа поэтому фен оправдывает себя. У меня может быть и был припаян процессор , без замыканий , просто чуть поправил его , на место вставил так сказать. Скорее косяк был в подаче напряжения. А так , LT5560 , 2 мм в ширину и длинну , отлично работает теперь!

0

Doom64

В дополнение к теме хочу отметить , что при работе на высоких частотах в случае с LNA усилителями следует экранировать электронные компоненты дополнительно , как например изображено вот здесь:



Думаю в случае и с PA-усилителями и с Микшерами следует делать то же самое...

Так же если верить данной таблице http://weldworld.ru/theory/sum... poter.html
для обеспечения экранирования свч сигнала , может подойти Электрокартон.

Выводы делайте сами

0