Замена генератора с К155ЛА3 на NE555

@Artem_Proger · Регистрация: 12.03.2019

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую, уважаемые форумчане! Появилась задача, в схеме советских часов по классике установлен простой генератор прямоугольных импульсов на логике К155ЛА3 с кварцевой стабилизацией на 100 КГЦ. Мне необходимо заменить его на нечто аналогичное, но с использованием 555-го таймера. Схема для замены есть, тоже выдаёт прямоугольники с частотой 100 КГЦ, но вот насчёт скважности задумался. Мне в целом интересно мнение форумчан по этому вопросу, могу ли я так просто сделать замену или я что-то упускаю из виду. Схемы прилагаю:

ValeryS · 05.12.2024, 21:33

Сообщение от Artem_Proger

но вот насчёт скважности задумался.

после генератора стоит DD2, что это не знаю, похоже на тригер ТМ2, обозначений ты так и не привел

да и при таком включении ЛА3 дает меандр.

Сообщение от Artem_Proger

Мне необходимо заменить его на нечто аналогичное, но с использованием 555-го таймера.

В чем эта необходимость, "шоб было"? 155ЛА3 дубовая микросхема может еще сто лет отработать

да и 555 примерно такого же года рождения, в чем смысл этакой замены "шило на мыло менять" ?

@Artem_Proger · 05.12.2024, 23:03 **[ТС]**

Сообщение от ValeryS

155ЛА3 дубовая микросхема может еще сто лет отработать

Вы правы, против советских микросхем я ничего не имею, а даже наоборот люблю их.

Сообщение от ValeryS

после генератора стоит DD2, что это не знаю, похоже на тригер ТМ2, обозначений ты так и не привел

DD2 - К155ИЕ1 (декадный счетчик с фазоимпульсным предоставлением информации).
Дело в том, что я не меняю "шило на мыло", на руках имеется лишь схема часов, которые я хочу собрать (на микроконтроллерах уже кучу переделал, захотелось на логике), и с целью уменьшения размеров платы подумал почему бы и не заменить К155ЛА3 на микросхему меньших размеров.

Добавлено через 11 минут
Также ещё один вопрос, который я забыл упомянуть: какое функциональное значение у цепи из R2 и C3 и обязательно ли она нужна? Какова ёмкость C3 (на схеме просто "91" написано), предполагаю, что он возможно должен быть подстрочным?

Dmitry · 05.12.2024, 23:40

Сообщение от Artem_Proger

с целью уменьшения размеров платы

вместо микросхем в исполнении в DIP-корпусах возьмите их SOIC-аналоги - плата уменьшится радикально

@Artem_Proger · 06.12.2024, 00:05 **[ТС]**

Сообщение от Dmitry

возьмите их SOIC-аналоги

Я уже думал об этом, но если К155ЛА3 это SN7400 ещё есть в SOIC-формате, то все остальные ИЕ2 - SN7490, ИЕ4, ИЕ5 и т.д. в SMD исполнении никогда не производились к сожалению. А ставить одну SOIC микруху когда всё остальное DIP как-то не хочется

ValeryS · 06.12.2024, 00:29

Сообщение от Artem_Proger

какое функциональное значение у цепи из R2 и C3

грубо говоря это настройка кварца, гасит высокие частоты(гармоники) кварца.

Сообщение от Artem_Proger

Я уже думал об этом, но если К155ЛА3

у 155 есть soic "брат" 133 серия (есть еще 134 серия, на она была для "военки" не все маркировки совпадают и цоколевка может не совпадать)
и 155 серии есть более "молодые" серии 555(повышеное быстродействие), 1533, 533... ищи аналоги среди них

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Artem_Proger

бы и не заменить К155ЛА3 на микросхему меньших размеров

при таком включении легко можно заменить на 155лн1

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Artem_Proger

на схеме просто "91" написано

91 пикофарад, тогда были другие сетки номиналов, и я их уже не помню

Сообщение от Artem_Proger

предполагаю, что он возможно должен быть подстрочным?

для подстройки элементов стоит значок звездочка

@i8085 · 06.12.2024, 07:43

Сообщение от Artem_Proger

с целью уменьшения размеров платы подумал почему бы и не заменить ...

А чего такое "половинчатое" решение? Всё можно заменить на один чип. Какая разница, что на нём будет написано, NE555, или LM8560?

Dmitry · 06.12.2024, 08:23

Сообщение от Artem_Proger

все остальные ИЕ2 - SN7490, ИЕ4, ИЕ5 и т.д. в SMD исполнении никогда не производились к сожалению

честно говоря, проверять все было лень
берем ие5 и ищем инфу про аналог - находим вот это
теперь ищем инфу про возможные варианты корпусов 7493 и находим вот это.
полагаю, по остальному тоже будет подобное
----------------------
но, скажу честно, лично мне не понятна вот эта мысль:

Сообщение от Artem_Proger

на микроконтроллерах уже кучу переделал, захотелось на логике

а именно - зачем сейчас собирать что-либо на полувековой рассыпухе

@sporta1982 · 06.12.2024, 11:55

Сообщение от Dmitry

а именно - зачем сейчас собирать что-либо на полувековой рассыпухе

Не по теме:

здесь еще scorpion кто-то собирает....

@Artem_Proger · 06.12.2024, 20:54 **[ТС]**

Сообщение от Dmitry

а именно - зачем сейчас собирать что-либо на полувековой рассыпухе

Потому что у меня её довольно много, да и просто посидеть попаять

Сообщение от i8085

Какая разница, что на нём будет написано, NE555, или LM8560?

Собрать на одной микросхеме нет интереса, на контроллерах уже собирал и намного круче чем возможности LM8560. Да и вообще не простая микросхема эта, просто так семисегментный индикатор к ней не прикрутишь

Добавлено через 4 минуты
Собственно к главному вопросу, я понял, что в оригинале на К155ЛА3 генератор выдаёт меандр с частотой 100 КГц. Вопрос: приведённая мною схема на 555 таймере сможет выдать полностью идентичный сигнал?

@i8085 · 06.12.2024, 21:14

Сможет. Хотя "полностью идентичный" в этой схеме не нужен - скважность не имеет значения, счёт по фронтам.

@Artem_Proger · 06.12.2024, 21:23 **[ТС]**

Сообщение от i8085

скважность не имеет значения, счёт по фронтам

Для меня это хорошо. Остался последний вопрос, не могу найти в даташите: амплитуда выходного сигнала должна быть до 5В. Есть ли у 555 зависимость амплитуды выходного сигнала от напряжения питания? То есть грубо говоря если я хочу получить на выходе 555-таймера сигнал 5 вольт, то и питание у микросхемы должно быть немного выше 5 вольт.

ValeryS · 06.12.2024, 21:47

Сообщение от Artem_Proger

амплитуда выходного сигнала должна быть до 5В.

во всех, покрайне мере известных, ТТЛ микросхемах входная 1 от 2/3 питания до питания т.е от 3.3 до 5 В
соответствено 0 до 1/3, от 0 до 1.6 В

@i8085 · 06.12.2024, 22:18

Сообщение от Artem_Proger

амплитуда выходного сигнала должна быть до 5В.

Вы хоть читайте правильно...
"До", это значит "не больше", а не прям чтобы было точно напряжение питания.
Амплитуда входного сигнала микросхем ТТЛ (а 155, 533, 1533, 555 - это серии ТТЛ) действительно не должна превышать напряжение их питания. Написано всего лишь это.
Объясняется такое требование просто: Если подать на вход микросхемы ТТЛ напряжение выше питания, можно сжечь входной транзистор.
Не надо читать на разных заборах. Полноценной информации не получите.

В ТУ и в импортных даташитах на серии ТТЛ написано:
Допустимый уровень "1" для микросхем ТТЛ с питанием 5,0 В - от 2,4 до 5,3 В.
Допустимый уровень "0" - от -0,3 до +0,8 В.

Для справки: "ТТЛ" - Транзисторно-Транзисторная Логика. Англоязычный аналог термина - "TTL".

Сообщение от Artem_Proger

не могу найти в даташите

Не может быть. Покажите этот "даташит".

@Artem_Proger · 06.12.2024, 22:25 **[ТС]**

Сообщение от i8085

Если подать на вход микросхемы ТТЛ напряжение выше питания, можно сжечь входной транзистор.

Да, это я знаю, вопрос был именно про таймер, сначала думал запитать его от 12В, но так как амплитуда выходного сигнала зависит от питания, тогда погорит ТТЛ логика связанная с ним, поэтому запитаю таймер от 5В. Собственно этот момент я и хотел уточнить, но теперь уже всё понятно

ФедосеевПавел · 08.12.2024, 20:45

Кажется читал, что у NE555 есть врождённый дефект - сильная помеха по питанию при переключении выхода. Позже с этим боролись и на каких-то клонах исправили.

В ТТЛ К155 серии были специализированные счётчики - к ним цеплялся кварц и на выходе было измеренное время. Даже готовые часы видел на них. Но они были сняты с производства ещё в СССР.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модель заражения группы наркоманов alhaos 17.04.2026 Условия задачи сформулированы тут Суть: - Группа наркоманов из 10 человек. - Только один инфицирован ВИЧ. - Колются одной иглой. - Колются раз в день. - Колются последовательно через. . .	Мысли в слух. Про "навсегда". kumehtar 16.04.2026 Подумалось тут, что наверное очень глупо использовать во всяких своих установках понятие "навсегда". Это очень сильное понятие, и я только начинаю понимать край его смысла, не смотря на то что давно. . .	My Business CRM MaGz GoLd 16.04.2026 Всем привет, недавно возникла потребность создать CRM, для личных нужд. Собственно программа предоставляет из себя базу данных клиентов, в которой можно фиксировать звонки, стадии сделки, а также. . .	Знаешь почему 90% людей редко бывают счастливыми? kumehtar 14.04.2026 Потому что они ждут. Ждут выходных, ждут отпуска, ждут удачного момента. . . а удачный момент так и не приходит.
Фиксация колонок в отчете СКД Maks 14.04.2026 Фиксация колонок в СКД отчета типа Таблица. Задача: зафиксировать три левых колонки в отчете. Процедура ПриКомпоновкеРезультата(ДокументРезультат, ДанныеРасшифровки, СтандартнаяОбработка) / / . . .	Настройки VS Code Loafer 13.04.2026 { "cmake. configureOnOpen": false, "diffEditor. ignoreTrimWhitespace": true, "editor. guides. bracketPairs": "active", "extensions. ignoreRecommendations": true, . . .	Оптимизация кода на разграничение прав доступа к элементам формы Maks 13.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе, разработанного в конфигурации КА2. Задачи, как таковой, поставлено не было, проделанное ниже исключительно моя инициатива. Было так:. . .	Контроль заполнения и очистка дат в зависимости от значения перечислений Maks 12.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ПланированиеПерсонала", разработанного в конфигурации КА2. Задача: реализовать контроль корректности заполнения дат назначения. . .

@Artem_Proger 1 / 1 / 1 Регистрация: 12.03.2019 Сообщений: 56

	Замена генератора с К155ЛА3 на NE555 05.12.2024, 20:57. Показов 2068. Ответов 15 Метки 555, генератор импульса, микросхема, схемотехника (Все метки) Приветствую, уважаемые форумчане! Появилась задача, в схеме советских часов по классике установлен простой генератор прямоугольных импульсов на логике К155ЛА3 с кварцевой стабилизацией на 100 КГЦ. Мне необходимо заменить его на нечто аналогичное, но с использованием 555-го таймера. Схема для замены есть, тоже выдаёт прямоугольники с частотой 100 КГЦ, но вот насчёт скважности задумался. Мне в целом интересно мнение форумчан по этому вопросу, могу ли я так просто сделать замену или я что-то упускаю из виду. Схемы прилагаю: 0

@i8085 4054 / 2665 / 583 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 9,515
	06.12.2024, 21:14
	Сообщение было отмечено Artem_Proger как решение Решение Сможет. Хотя "полностью идентичный" в этой схеме не нужен - скважность не имеет значения, счёт по фронтам. 1

ФедосеевПавел Модератор 8665 / 4502 / 1670 Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 13,931 Записей в блоге: 13
	08.12.2024, 20:45
	Кажется читал, что у NE555 есть врождённый дефект - сильная помеха по питанию при переключении выхода. Позже с этим боролись и на каких-то клонах исправили. В ТТЛ К155 серии были специализированные счётчики - к ним цеплялся кварц и на выходе было измеренное время. Даже готовые часы видел на них. Но они были сняты с производства ещё в СССР. 0

Замена генератора с К155ЛА3 на NE555

Решение