Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника и радиотехника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.53/15: Рейтинг темы: голосов - 15, средняя оценка - 4.53
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
1

Как работают современные электросчетчики?

09.12.2012, 15:26. Просмотров 2871. Ответов 19
Метки нет (Все метки)

вопрос как работают современные электросчетчики?
именно новые электронные,а как работают старые дисковые я знаю..
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
09.12.2012, 15:26
Ответы с готовыми решениями:

Современные сайты некорректно работают через WebBrowser
Собственно в этом и вопрос: как обновить и есть ли необходимость. Пришлось в проекте применить...

Как делают современные сайты?
Здравствуйте, форумчанины. Мне предстоит написать диплом. Я буду создавать веб-сайт фитнес-клуба....

Как создают современные компьютерные игры?
Интересно, как создают современные компьютерные игры?? То есть на каком языке программирования?? Я...

Как современные онлайн-игры защищают от читеров?
Добрый вечер! Давно было интересно, если кто-то в теме, то объясните, пожалуйста, как защищают...

19
raxp
10201 / 6583 / 493
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,166
Записей в блоге: 1
09.12.2012, 17:42 2
http://cxem.net/house/1-148.php
2
Grey
Тутошний я
1795 / 950 / 171
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 3,128
Записей в блоге: 2
09.12.2012, 19:07 3
В последних моделях, для измерения тока, вместо токовых катушек, ставят шунты.
Теперь они на магнит совсем не реагируют
1
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
09.12.2012, 19:19 4
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
а как работают старые дисковые
1. Называются правильно - индукционные. Прелесть, а не счетчики. Минимум 3 способа "исказить" показания.
2. В электронных счетчиках наибольшее распрстранение получили датчики Холла.
И первые модели не имели экрана измерительного узла. И действительно, как отметил, leoned, внешним магнитным
полем рабочую точку датчика можно было загнать в насыщение. Итог - счетчик вставал.
Сейчас экран есть и хороший. Но "голь на выдумку гаразда"!

Удачи.
1
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
10.12.2012, 13:27  [ТС] 5
Вопрос, счетчик основанный на датчике Холла способен правильно работать только в определенной полосе частот?
а если частоту сильно увеличить он будет не до учитывать,то есть врать?
я правильно мыслю?
0
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
10.12.2012, 13:39 6
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
я правильно мыслю?
1. Влияние высших гармоник сильно сказывалось на счетчиках индукционного типа.
Гармоники образуют системы проямой, обратной и нулевой последовательности. И они
по разному учитываются счетчиком.
2. В электронных счетчика производятся аппаратно или программно две операции: в соответствии с
P = UIcosFi и осреднение (интегрирование, суммирование) за заданный промежуток времени.
Поэтому влияние высших гармонических купировано.Хотя оно и есть.
3. В отдельных моделях сначала выделяются первые гармоники тока и напряжения и затем п.2
Здесь влияние чуть заметнее.
4. Но если Вы ставите задачей "исказить" показания - это не тот путь.

Удачи.
1
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
10.12.2012, 13:45  [ТС] 7
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
1. Влияние высших гармоник сильно сказывалось на счетчиках индукционного типа.
Гармоники образуют системы проямой, обратной и нулевой последовательности. И они
по разному учитываются счетчиком.
2. В электронных счетчика производятся аппаратно или программно две операции: в соответствии с
P = UIcosFi и осреднение (интегрирование, суммирование) за заданный промежуток времени.
Поэтому влияние высших гармонических купировано.Хотя оно и есть.
3. В отдельных моделях сначала выделяются первые гармоники тока и напряжения и затем п.2
Здесь влияние чуть заметнее.
4. Но если Вы ставите задачей "исказить" показания - это не тот путь.
Удачи.
та не,я не про гармоники я про вч потребителя,который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..
0
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
10.12.2012, 13:52 8
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..
Жрет как?
- через выпрямитель и сглаживаюищий фильтр
- непосредственно на сетевом напряжении

Уточните.
0
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
10.12.2012, 13:57  [ТС] 9
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
непосредственно на сетевом напряжении
именно так..
0
Denri
178 / 56 / 0
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 347
Записей в блоге: 2
10.12.2012, 14:28 10
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
вопрос как работают современные электросчетчики?
именно новые электронные,а как работают старые дисковые я знаю..
Обычные цифровые электросчетчики (хотя они уже старые ) чтобы его обмануть просто заземли ноль и все!!!!!! ПРОВЕРЕННО !!!!!!!!!
Как обмануть новые электросчетчики(последних моделей ) не КАК!!!!!!! Они даже не имеют прямого контакта с проводом (работают по принципу клещей)
0
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
10.12.2012, 14:36  [ТС] 11
К сожалению меня интересует только теоретическая часть вопроса..
0
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
10.12.2012, 15:42 12
Цитата Сообщение от Denri Посмотреть сообщение
просто заземли ноль и все!!!!!!
Ни в коем случае! В ванной человек будет сидет как живой!
Да это работает. Но риск велик.
Причем, разрывов нуля масса, особенно из-за врезок пластмассовых труб.

Цитата Сообщение от Denri Посмотреть сообщение
Как обмануть новые электросчетчики(последних моделей ) не КАК!!!!!!!
Можно! И не обязательно через сеть.
0
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
10.12.2012, 15:58  [ТС] 13

Не по теме:

Цитата Сообщение от Denri Посмотреть сообщение
Причем тут ванная????????????????????????????? А
С подезда протянуть землю!!от корпуса щитка взять
люди о чем вы??
из огорода взять можно!:D


и вообще отошли от темы...
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
та не,я не про гармоники я про вч потребителя,который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
Сообщение от OldFedor
непосредственно на сетевом напряжении
именно так..
0
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
10.12.2012, 16:27 14
Цитата Сообщение от Denri Посмотреть сообщение
Причем тут ванная????????????????????????????? А
С подезда протянуть землю!!от корпуса щитка взять
Земли, как таковой, в доме нет. Исключение - новейшие постройки.
Вокруг дома д.б. контур. Нет его и не было никогда.
То, о чем Вы говорите - это ноль.
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
Как работают современные электросчетчики?
Т.е. у Вас непосредственное питание от сети и при этом высокочастотная нагрузка.
Ну чтож. Посмотрим.
На входе большинства схем счетчиков стоит фильтр 6-12db/октаву,
т.е. подавление частоты 100-200 МГц будет ну просто огромным.
А вот огибающая тока нагрузки - теже 50 Гц благополучно учтется.
1
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
10.12.2012, 16:44  [ТС] 15
Но вы говорите про мега Герцы,на Кило Герцах я понимаю будет тоже самое?
0
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
10.12.2012, 17:30 16
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
Но вы говорите про мега Герцы,на Кило Герцах я понимаю будет тоже самое?
Простите, описка. Конечно Ваши кГц. Тоже самое.

Добавлено через 8 минут
Цитата Сообщение от Denri Посмотреть сообщение
это делается чтобы избежать больших перепадов фаз
Господи, какой бред.
На схеме электрически это выглядит так. Но ноль сам по себе не заземляется.
Вокруг п/ст делается контур заземления и полосой, окрашенной в черный цвет,
проходит по периметру внутри п/ст. И к нему подсоединяют все корпуса.
Для, безопосности. И сопротивление контура делают не более 4 Ом. Тоже для безопасности и
гарантированного отключения.
И этот ноль вместе с трмя фазами вводится через ВРУ в дом.

А фраза "больших перепадов фаз" это глупость и тянент на единицу.
1
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
11.12.2012, 15:26  [ТС] 17
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
Простите, описка. Конечно Ваши кГц. Тоже самое.
Благодарю,понял)
А теперь подробнее про свою землю,а какую макс нагрузку на неё можно цепануть?
0
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
11.12.2012, 17:10 18
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
А теперь подробнее про свою землю
Что конкретно Вас интересует.
0
leoned
30 / 30 / 0
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 467
11.12.2012, 18:27  [ТС] 19
Будет ли мотать счетчик если нагрузку подключить к фазе и земле,ноль не задействован.
какую максимальную нагрузку можно так подключить,и насколько это зависит от земли?
0
OldFedor
7473 / 4137 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,525
Записей в блоге: 11
11.12.2012, 19:07 20
Цитата Сообщение от leoned Посмотреть сообщение
Будет ли мотать счетчик если нагрузку подключить к фазе и земле
Для современных счетчиков варианта два в зависимости от исполнения:
1. Учитывать будет, а как - зависит от соотношения сопритвлений
"петли фаза-ноль" и "фаза-земля в Вашей точке"
2. Заблокируется - штраф - разблокировка - и в черный список.
Многие счетчики контролируют наличие обратного (через ноль) тока и действуют
по принципу УЗО с инверсией.
0
11.12.2012, 19:07
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
11.12.2012, 19:07

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Не работают задние USB а передние работают как по маслу в чем дело.
Здравствуйте.Включил комп и заметил что не работает принтер подумал что отключил от питания а...

Современные видеокарты
Подскажите,пожалуйста,у меня мат.плата asus p5b-vm ,оснащенная слотом PCI Express x16,скажется ли...

Где современные книги?
Всем привет! В поисках хороших книг по программированию 3D графики нашел множество книг но им...

Современные противовирусные препараты
Пост даже больше в плане любопытства, чем совета. Недавно окончила фарм, в аптеку сейчас просто...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.