Как работают современные электросчетчики?

@leoned · Регистрация: 30.06.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

вопрос как работают современные электросчетчики?
именно новые электронные,а как работают старые дисковые я знаю..

raxper · 09.12.2012, 17:42

http://cxem.net/house/1-148.php

@Grey · 09.12.2012, 19:07

В последних моделях, для измерения тока, вместо токовых катушек, ставят шунты.
Теперь они на магнит совсем не реагируют

OldFedor · 09.12.2012, 19:19

Сообщение от leoned

а как работают старые дисковые

1. Называются правильно - индукционные. Прелесть, а не счетчики. Минимум 3 способа "исказить" показания.
2. В электронных счетчиках наибольшее распрстранение получили датчики Холла.
И первые модели не имели экрана измерительного узла. И действительно, как отметил, leoned, внешним магнитным
полем рабочую точку датчика можно было загнать в насыщение. Итог - счетчик вставал.
Сейчас экран есть и хороший. Но "голь на выдумку гаразда"!

Удачи.

@leoned · 10.12.2012, 13:27 **[ТС]**

Вопрос, счетчик основанный на датчике Холла способен правильно работать только в определенной полосе частот?
а если частоту сильно увеличить он будет не до учитывать,то есть врать?
я правильно мыслю?

OldFedor · 10.12.2012, 13:39

Сообщение от leoned

я правильно мыслю?

1. Влияние высших гармоник сильно сказывалось на счетчиках индукционного типа.
Гармоники образуют системы проямой, обратной и нулевой последовательности. И они
по разному учитываются счетчиком.
2. В электронных счетчика производятся аппаратно или программно две операции: в соответствии с
P = UIcosFi и осреднение (интегрирование, суммирование) за заданный промежуток времени.
Поэтому влияние высших гармонических купировано.Хотя оно и есть.
3. В отдельных моделях сначала выделяются первые гармоники тока и напряжения и затем п.2
Здесь влияние чуть заметнее.
4. Но если Вы ставите задачей "исказить" показания - это не тот путь.

Удачи.

@leoned · 10.12.2012, 13:45 **[ТС]**

Сообщение от OldFedor

1. Влияние высших гармоник сильно сказывалось на счетчиках индукционного типа.
Гармоники образуют системы проямой, обратной и нулевой последовательности. И они
по разному учитываются счетчиком.
2. В электронных счетчика производятся аппаратно или программно две операции: в соответствии с
P = UIcosFi и осреднение (интегрирование, суммирование) за заданный промежуток времени.
Поэтому влияние высших гармонических купировано.Хотя оно и есть.
3. В отдельных моделях сначала выделяются первые гармоники тока и напряжения и затем п.2
Здесь влияние чуть заметнее.
4. Но если Вы ставите задачей "исказить" показания - это не тот путь.
Удачи.

та не,я не про гармоники я про вч потребителя,который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..

OldFedor · 10.12.2012, 13:52

Сообщение от leoned

который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..

Жрет как?
- через выпрямитель и сглаживаюищий фильтр
- непосредственно на сетевом напряжении

Уточните.

@leoned · 10.12.2012, 13:57 **[ТС]**

Сообщение от OldFedor

непосредственно на сетевом напряжении

именно так..

@Denri · 10.12.2012, 14:28

Сообщение от leoned

вопрос как работают современные электросчетчики?
именно новые электронные,а как работают старые дисковые я знаю..

Обычные цифровые электросчетчики (хотя они уже старые ) чтобы его обмануть просто заземли ноль и все!!!!!! ПРОВЕРЕННО !!!!!!!!!
Как обмануть новые электросчетчики(последних моделей ) не КАК!!!!!!! Они даже не имеют прямого контакта с проводом (работают по принципу клещей)

@leoned · 10.12.2012, 14:36 **[ТС]**

К сожалению меня интересует только теоретическая часть вопроса..

OldFedor · 10.12.2012, 15:42

Сообщение от Denri

просто заземли ноль и все!!!!!!

Ни в коем случае! В ванной человек будет сидет как живой!
Да это работает. Но риск велик.
Причем, разрывов нуля масса, особенно из-за врезок пластмассовых труб.

Сообщение от Denri

Как обмануть новые электросчетчики(последних моделей ) не КАК!!!!!!!

Можно! И не обязательно через сеть.

@leoned · 10.12.2012, 15:58 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от Denri

Причем тут ванная????????????????????????????? А
С подезда протянуть землю!!от корпуса щитка взять

люди о чем вы??
из огорода взять можно!:D

и вообще отошли от темы...

Сообщение от leoned

та не,я не про гармоники я про вч потребителя,который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..

Сообщение от leoned

Сообщение от OldFedor
непосредственно на сетевом напряжении
именно так..

OldFedor · 10.12.2012, 16:27

Сообщение от Denri

Причем тут ванная????????????????????????????? А
С подезда протянуть землю!!от корпуса щитка взять

Земли, как таковой, в доме нет. Исключение - новейшие постройки.
Вокруг дома д.б. контур. Нет его и не было никогда.
То, о чем Вы говорите - это ноль.

Сообщение от leoned

Как работают современные электросчетчики?

Т.е. у Вас непосредственное питание от сети и при этом высокочастотная нагрузка.
Ну чтож. Посмотрим.
На входе большинства схем счетчиков стоит фильтр 6-12db/октаву,
т.е. подавление частоты 100-200 МГц будет ну просто огромным.
А вот огибающая тока нагрузки - теже 50 Гц благополучно учтется.

@leoned · 10.12.2012, 16:44 **[ТС]**

Но вы говорите про мега Герцы,на Кило Герцах я понимаю будет тоже самое?

OldFedor · 10.12.2012, 17:30

Сообщение от leoned

Но вы говорите про мега Герцы,на Кило Герцах я понимаю будет тоже самое?

Простите, описка. Конечно Ваши кГц. Тоже самое.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Denri

это делается чтобы избежать больших перепадов фаз

Господи, какой бред.
На схеме электрически это выглядит так. Но ноль сам по себе не заземляется.
Вокруг п/ст делается контур заземления и полосой, окрашенной в черный цвет,
проходит по периметру внутри п/ст. И к нему подсоединяют все корпуса.
Для, безопосности. И сопротивление контура делают не более 4 Ом. Тоже для безопасности и
гарантированного отключения.
И этот ноль вместе с трмя фазами вводится через ВРУ в дом.

А фраза "больших перепадов фаз" это глупость и тянент на единицу.

@leoned · 11.12.2012, 15:26 **[ТС]**

Сообщение от OldFedor

Простите, описка. Конечно Ваши кГц. Тоже самое.

Благодарю,понял)
А теперь подробнее про свою землю,а какую макс нагрузку на неё можно цепануть?

OldFedor · 11.12.2012, 17:10

Сообщение от leoned

А теперь подробнее про свою землю

Что конкретно Вас интересует.

@leoned · 11.12.2012, 18:27 **[ТС]**

Будет ли мотать счетчик если нагрузку подключить к фазе и земле,ноль не задействован.
какую максимальную нагрузку можно так подключить,и насколько это зависит от земли?

OldFedor · 11.12.2012, 19:07

Сообщение от leoned

Будет ли мотать счетчик если нагрузку подключить к фазе и земле

Для современных счетчиков варианта два в зависимости от исполнения:
1. Учитывать будет, а как - зависит от соотношения сопритвлений
"петли фаза-ноль" и "фаза-земля в Вашей точке"
2. Заблокируется - штраф - разблокировка - и в черный список.
Многие счетчики контролируют наличие обратного (через ноль) тока и действуют
по принципу УЗО с инверсией.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Основы отладки веб-приложений на SDL3 по USB и Wi-Fi, запущенных в браузере мобильных устройств 8Observer8 07.02.2026 Содержание блога Браузер Chrome имеет средства для отладки мобильных веб-приложений по USB. В этой пошаговой инструкции ограничимся работой с консолью. Вывод в консоль - это часть процесса. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве 8Observer8 02.02.2026 Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .	Философия технологии iceja 01.02.2026 На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf 8Observer8 01.02.2026 Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Установка Emscripten SDK (emsdk) и CMake для сборки C и C++ приложений в Wasm 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Для того чтобы скачать Emscripten SDK (emsdk) необходимо сначало скачать и уставить Git: Install for Windows. Следуйте стандартной процедуре установки Git через установщик. . . .	SDL3 для Android: Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 29.01.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами. Версия v3 была полностью переписана на Си, в. . .	Инструменты COM: Сохранение данный из VARIANT в файл и загрузка из файла в VARIANT bedvit 28.01.2026 Сохранение базовых типов COM и массивов (одномерных или двухмерных) любой вложенности (деревья) в файл, с возможностью выбора алгоритмов сжатия и шифрования. Часть библиотеки BedvitCOM Использованы. . .

@leoned 31 / 31 / 0 Регистрация: 30.06.2011 Сообщений: 467

	Как работают современные электросчетчики? 09.12.2012, 15:26. Показов 3575. Ответов 19 Метки нет (Все метки) вопрос как работают современные электросчетчики? именно новые электронные,а как работают старые дисковые я знаю.. 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	09.12.2012, 17:42
	http://cxem.net/house/1-148.php 2

@Grey Тутошний я 2147 / 1202 / 225 Регистрация: 03.11.2009 Сообщений: 4,424 Записей в блоге: 2
	09.12.2012, 19:07
	В последних моделях, для измерения тока, вместо токовых катушек, ставят шунты. Теперь они на магнит совсем не реагируют 1

@leoned 31 / 31 / 0 Регистрация: 30.06.2011 Сообщений: 467
	10.12.2012, 13:27 [ТС]
	Вопрос, счетчик основанный на датчике Холла способен правильно работать только в определенной полосе частот? а если частоту сильно увеличить он будет не до учитывать,то есть врать? я правильно мыслю? 0

@leoned 31 / 31 / 0 Регистрация: 30.06.2011 Сообщений: 467
	10.12.2012, 14:36 [ТС]
	К сожалению меня интересует только теоретическая часть вопроса.. 0

@leoned 31 / 31 / 0 Регистрация: 30.06.2011 Сообщений: 467
	10.12.2012, 16:44 [ТС]
	Но вы говорите про мега Герцы,на Кило Герцах я понимаю будет тоже самое? 0

@leoned 31 / 31 / 0 Регистрация: 30.06.2011 Сообщений: 467
	11.12.2012, 18:27 [ТС]
	Будет ли мотать счетчик если нагрузку подключить к фазе и земле,ноль не задействован. какую максимальную нагрузку можно так подключить,и насколько это зависит от земли? 0