Однофазный понижающий трансформатор

@dZorro · Регистрация: 16.06.2016

Здравствуйте, люди.

Каюсь, прогулял лекцию по электротехнике и теперь ни в какую не могу решить задачу с трансформатором.

Буду благодарен за наставление на путь истинный.

Задача:

Имеется однофазный понижающий трансформатор. E₂=100 В, X₂=1 Ом, R₂=0,5 Ом, R_Н=10 Ом.

Найти I₂ и U₂.

Всем спасибо.

ValeryS · 19.05.2017, 06:47

Сообщение от dZorro

Каюсь, прогулял лекцию по электротехнике

Сколько именно?
задача сводится к определению общего сопротивления, последовательное включения, ну и закона Ома
так какую именно прогулял? или все?
задачу я могу решить,но , с таким подходом,при первом же практическом занятии тебя убьет

@Hant · 19.05.2017, 09:51

Сообщение от dZorro

Каюсь, прогулял лекцию по электротехнике

Так в ПТУ лекций не бывает. В нашем ПТУ эту задачу любой сварщик решит, про электриков, я вообще молчу.

@dZorro · 19.05.2017, 18:11 **[ТС]**

ValeryS, учусь на инфобезе, электротехника идет бонусом как общеобразовательная дисциплина. Раз в неделю лекция, на которой преподаватель старается рассказать по максимуму. Вот ту, на которой было все про трансформаторы, я пропустил.

Hant, извиняюсь, Вы к чему это написали? Я для того и зашел на форум электротехников, чтобы понимающие люди помогли мне. А Вы пишите, что сварщик задачу решить может) С тем же успехом могло быть:
-Здравствуйте, я вот не понимаю, как налоги рассчитать для ИП по усн, поможете?
-Пфф, да у нас на экономическом любой бухгалтер за пять минут все сделает. Про налоговиков я вообще молчу
Не сочтите за грубость, я просто ваш посыл не очень понял)

@Hant · 19.05.2017, 19:44

Сообщение от dZorro

Не сочтите за грубость, я просто ваш посыл не очень понял)

Ну да, а когда в школе проходили электричество, то тоже была хорошая погода. А мои пэтэушники в 10-11 кл. не учились.

ValeryS · 19.05.2017, 20:10

Сообщение от dZorro

Вот ту, на которой было все про трансформаторы, я пропустил.

смотри

@dZorro · 19.05.2017, 21:14 **[ТС]**

Hant, у вас так сильно, извиняюсь, припекает от того, что человек не разбирается в таких вещах?

Сообщение от Hant

когда в школе проходили электричество

То есть, я сейчас вам любой вопрос из школьной программы и Вы мне ответ с ходу? Мне вас все-таки не понять.
P.S. я тоже в 10-11 кл. не учился. Поставите меня теперь вровень со своими "пэтэушниками"?)

@SSC · 22.05.2017, 08:23

Сообщение от dZorro

Имеется однофазный понижающий трансформатор.

А причем в этой эадаче вообще знания про трансформатор, окромя конечно того, что вторичная обмотка имеет активное и индуктивное сопротивление. Т.к. Е1 неизвестно, то и коэффициент трансформации не сосчитать и влияние сопротивления первичной обмотки не учесть.
Остается расчитывать только вторичный контур. Есть ЭДС и три сопротивления, считаем ток и напряжение на нагрузке.
dZorro, лекцию про закон Ома для переменного тока тоже прогулял?

@dZorro · 22.05.2017, 22:48 **[ТС]**

SSC, да, я лох в электротехнике, признаю. Это повод для обвинений?
Я же ведь уже писал до этого, что на форум пришел за помощью от знающих людей. А сейчас складывается ощущение, что он нужен скорее для повышения чсв отдельных личностей за счет осознания того, что они в чем-то лучше других. Имхо

@dZorro · 22.05.2017, 22:58 **[ТС]**

ValeryS, ну как-то так.
Вложение 835877

ValeryS · 22.05.2017, 23:07

правила п 5.18

Запрещено размещать задания и решения в виде картинок и других файлов с их текстом.

@i8085 · 23.05.2017, 00:17

Сообщение от dZorro

Найти I₂ и U₂.

I₂ = 8,6956521739130434782608695652174 А
U₂ = 86,956521739130434782608695652174 В

Не по теме:

Правильно сформулированный вопрос - половина ответа.
(© Декарт)

@SSC · 23.05.2017, 08:07

Сообщение от i8085

I2 = 8,6956521739130434782608695652174 А
U2 = 86,956521739130434782608695652174 В

Ну просто настоящий помошник, зачем человека сбивать с толку неверными ответами.
X2 - это индуктивное сопротивление и складывать с активным его нельзя
Вот решение (так как толку все равно нет)
Z2=sqrt((R2+Rн)^2+X2^2)
I2=E2/Z2
U2=I2*Rн

Сообщение от dZorro

SSC, да, я лох в электротехнике, признаю. Это повод для обвинений?

Когда постоянно спрашивают а сколько будет 3*4-5, то пытаешся как-то направить человека, что бы он разобраля и понял как решать подобные задачи, но насколько я понимаю это не Ваш путь.

ValeryS · 23.05.2017, 08:28

Сообщение от SSC

X2 - это индуктивное сопротивление и складывать с активным его нельзя

а нужно ли оно там

во все задачах кои мне попадались не было реактивного сопротивления обмотки
может и здесь введено для запутывания

Не по теме:

Сообщение от SSC

X2^2

значек степени есть:) тег SUP, на шапке кнопка X²
для меня,старого Сишника,^ это операция XOR

@SSC · 23.05.2017, 08:37

Сообщение от ValeryS

значек степени есть

Спасибо, надо привыкать.

Сообщение от ValeryS

для меня,старого Сишника,^ это операция XOR

Для меня тоже, но последнее время программирую в MATLAB

Сообщение от ValeryS

а нужно ли оно там

Вторичная обмотка обладает собственной индуктивностью и во вторичной цепи оказывает влияние и индуктивность первичной обмотки (см. т-образную схему замещения, но это не для этой задачи).
А в этой задаче употребляются общепринятые обозначения для сопротивлений R и X (R-активное, X-реактивное), следовательно и надо это учитывать. Причем результат существенно отличается (порядка 10%).

ValeryS · 23.05.2017, 08:45

Сообщение от SSC

Вторичная обмотка обладает собственной индуктивностью

согласен
так и генератор обладает индуктивностью
но почему в задачах нет индуктивного сопротивления?
если

Сообщение от SSC

Причем результат существенно отличается

но это вопрос для другой ветки

@i8085 · 23.05.2017, 13:05

Сообщение от SSC

X2 - это индуктивное сопротивление и складывать с активным его нельзя

А почему не приведённое ко вторичной обмотке эквивалентное комплексное (реактивная составляющая не указана, значит нулевая, могу складывать) для учёта КПД трансформатора?
В задании об этом ни слова, а разные лекторы могут одно и то же обозначать произвольными символами. Тем более, что половина из них вообще глубоко не озадачивается тем, что вещают.

@SSC · 23.05.2017, 13:44

Сообщение от i8085

разные лекторы могут одно и то же обозначать произвольными символами

То что лекторы вещают - это на их совести и совести ректора.
Но если открыть классические книги (например электро-технический справочник), то увидим, что R(r)-ативное сопротивление, X(x)-реактивное сопротивление, Z(z)-комплексное.
И если начать обозначать величины как попало, то специалисты перестанут понимать друг друга.
Однажды, согласно Евангеле, такое уже было в Вавилоне.

@i8085 · 23.05.2017, 13:52

Не по теме:

Сообщение от SSC

такое уже было в Вавилоне

И отголоски этого до сих пор портят нам жизнь. :)

@SmittWesson · 23.05.2017, 14:04

Как работает трансформатр?У-у-у..У-у-у!!
Ятак и не понял,что нужно расчитать?Нанряжения или токи вторичных обмоток?

@i8085 2500 / 1790 / 387 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 6,626
	23.05.2017, 00:17	12
	Сообщение от dZorro Найти I₂ и U₂. I₂ = 8,6956521739130434782608695652174 А U₂ = 86,956521739130434782608695652174 В Не по теме: Правильно сформулированный вопрос - половина ответа. (© Декарт) 1

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3358 / 1883 / 567 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,278
	23.05.2017, 08:37	15
	Сообщение от ValeryS значек степени есть Спасибо, надо привыкать. Сообщение от ValeryS для меня,старого Сишника,^ это операция XOR Для меня тоже, но последнее время программирую в MATLAB Сообщение от ValeryS а нужно ли оно там Вторичная обмотка обладает собственной индуктивностью и во вторичной цепи оказывает влияние и индуктивность первичной обмотки (см. т-образную схему замещения, но это не для этой задачи). А в этой задаче употребляются общепринятые обозначения для сопротивлений R и X (R-активное, X-реактивное), следовательно и надо это учитывать. Причем результат существенно отличается (порядка 10%). 0

@dZorro 1 / 1 / 0 Регистрация: 16.06.2016 Сообщений: 80
		1
	Однофазный понижающий трансформатор 19.05.2017, 00:43. Просмотров 1443. Ответов 21 Метки нет (Все метки) Здравствуйте, люди. Каюсь, прогулял лекцию по электротехнике и теперь ни в какую не могу решить задачу с трансформатором. Буду благодарен за наставление на путь истинный. Задача: Имеется однофазный понижающий трансформатор. E₂=100 В, X₂=1 Ом, R₂=0,5 Ом, R_Н=10 Ом. Найти I₂ и U₂. Всем спасибо. 0

ValeryS Модератор 8319 / 6172 / 828 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 21,441
	19.05.2017, 06:47	2
	Сообщение от dZorro Каюсь, прогулял лекцию по электротехнике Сколько именно? задача сводится к определению общего сопротивления, последовательное включения, ну и закона Ома так какую именно прогулял? или все? задачу я могу решить,но , с таким подходом,при первом же практическом занятии тебя убьет 0

@Hant 3961 / 2730 / 669 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 10,960
	19.05.2017, 09:51	3
	Сообщение от dZorro Каюсь, прогулял лекцию по электротехнике Так в ПТУ лекций не бывает. В нашем ПТУ эту задачу любой сварщик решит, про электриков, я вообще молчу. 0

@dZorro 1 / 1 / 0 Регистрация: 16.06.2016 Сообщений: 80
	19.05.2017, 18:11 [ТС]	4
	ValeryS, учусь на инфобезе, электротехника идет бонусом как общеобразовательная дисциплина. Раз в неделю лекция, на которой преподаватель старается рассказать по максимуму. Вот ту, на которой было все про трансформаторы, я пропустил. Hant, извиняюсь, Вы к чему это написали? Я для того и зашел на форум электротехников, чтобы понимающие люди помогли мне. А Вы пишите, что сварщик задачу решить может) С тем же успехом могло быть: -Здравствуйте, я вот не понимаю, как налоги рассчитать для ИП по усн, поможете? -Пфф, да у нас на экономическом любой бухгалтер за пять минут все сделает. Про налоговиков я вообще молчу Не сочтите за грубость, я просто ваш посыл не очень понял) 0

@Hant 3961 / 2730 / 669 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 10,960
	19.05.2017, 19:44	5
	Сообщение от dZorro Не сочтите за грубость, я просто ваш посыл не очень понял) Ну да, а когда в школе проходили электричество, то тоже была хорошая погода. А мои пэтэушники в 10-11 кл. не учились. 0

ValeryS Модератор 8319 / 6172 / 828 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 21,441
	19.05.2017, 20:10	6
	Сообщение от dZorro Вот ту, на которой было все про трансформаторы, я пропустил. смотри 0

@dZorro 1 / 1 / 0 Регистрация: 16.06.2016 Сообщений: 80
	19.05.2017, 21:14 [ТС]	7
	Hant, у вас так сильно, извиняюсь, припекает от того, что человек не разбирается в таких вещах? Сообщение от Hant когда в школе проходили электричество То есть, я сейчас вам любой вопрос из школьной программы и Вы мне ответ с ходу? Мне вас все-таки не понять. P.S. я тоже в 10-11 кл. не учился. Поставите меня теперь вровень со своими "пэтэушниками"?) 0

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3358 / 1883 / 567 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,278
	22.05.2017, 08:23	8
	Сообщение от dZorro Имеется однофазный понижающий трансформатор. А причем в этой эадаче вообще знания про трансформатор, окромя конечно того, что вторичная обмотка имеет активное и индуктивное сопротивление. Т.к. Е1 неизвестно, то и коэффициент трансформации не сосчитать и влияние сопротивления первичной обмотки не учесть. Остается расчитывать только вторичный контур. Есть ЭДС и три сопротивления, считаем ток и напряжение на нагрузке. dZorro, лекцию про закон Ома для переменного тока тоже прогулял? 0

@dZorro 1 / 1 / 0 Регистрация: 16.06.2016 Сообщений: 80
	22.05.2017, 22:48 [ТС]	9
	SSC, да, я лох в электротехнике, признаю. Это повод для обвинений? Я же ведь уже писал до этого, что на форум пришел за помощью от знающих людей. А сейчас складывается ощущение, что он нужен скорее для повышения чсв отдельных личностей за счет осознания того, что они в чем-то лучше других. Имхо 0

@dZorro 1 / 1 / 0 Регистрация: 16.06.2016 Сообщений: 80
	22.05.2017, 22:58 [ТС]	10
	ValeryS, ну как-то так. Вложение 835877 0

Опции темы

ValeryS Модератор 8319 / 6172 / 828 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 21,441
	22.05.2017, 23:07	11
	правила п 5.18 Запрещено размещать задания и решения в виде картинок и других файлов с их текстом. 0

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3358 / 1883 / 567 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,278
	23.05.2017, 08:07	13
	Сообщение от i8085 I2 = 8,6956521739130434782608695652174 А U2 = 86,956521739130434782608695652174 В Ну просто настоящий помошник, зачем человека сбивать с толку неверными ответами. X2 - это индуктивное сопротивление и складывать с активным его нельзя Вот решение (так как толку все равно нет) Z2=sqrt((R2+Rн)^2+X2^2) I2=E2/Z2 U2=I2Rн Сообщение от dZorro* SSC, да, я лох в электротехнике, признаю. Это повод для обвинений? Когда постоянно спрашивают а сколько будет 3*4-5, то пытаешся как-то направить человека, что бы он разобраля и понял как решать подобные задачи, но насколько я понимаю это не Ваш путь. 0

ValeryS Модератор 8319 / 6172 / 828 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 21,441
	23.05.2017, 08:28	14
	Сообщение от SSC X2 - это индуктивное сопротивление и складывать с активным его нельзя а нужно ли оно там во все задачах кои мне попадались не было реактивного сопротивления обмотки может и здесь введено для запутывания Не по теме: Сообщение от SSC X2^2 значек степени есть:) тег SUP, на шапке кнопка X² для меня,старого Сишника,^ это операция XOR 0

ValeryS Модератор 8319 / 6172 / 828 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 21,441
	23.05.2017, 08:45	16
	Сообщение от SSC Вторичная обмотка обладает собственной индуктивностью согласен так и генератор обладает индуктивностью но почему в задачах нет индуктивного сопротивления? если Сообщение от SSC Причем результат существенно отличается но это вопрос для другой ветки 0

@i8085 2500 / 1790 / 387 Регистрация: 11.09.2009 Сообщений: 6,626
	23.05.2017, 13:05	17
	Сообщение от SSC X2 - это индуктивное сопротивление и складывать с активным его нельзя А почему не приведённое ко вторичной обмотке эквивалентное комплексное (реактивная составляющая не указана, значит нулевая, могу складывать) для учёта КПД трансформатора? В задании об этом ни слова, а разные лекторы могут одно и то же обозначать произвольными символами. Тем более, что половина из них вообще глубоко не озадачивается тем, что вещают. 0

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3358 / 1883 / 567 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,278
	23.05.2017, 13:44	18
	Сообщение от i8085 разные лекторы могут одно и то же обозначать произвольными символами То что лекторы вещают - это на их совести и совести ректора. Но если открыть классические книги (например электро-технический справочник), то увидим, что R(r)-ативное сопротивление, X(x)-реактивное сопротивление, Z(z)-комплексное. И если начать обозначать величины как попало, то специалисты перестанут понимать друг друга. Однажды, согласно Евангеле, такое уже было в Вавилоне. 0

@i8085
	23.05.2017, 13:52 #19
	Не по теме: Сообщение от SSC такое уже было в Вавилоне И отголоски этого до сих пор портят нам жизнь. :) 0

@SmittWesson 235 / 193 / 21 Регистрация: 04.06.2014 Сообщений: 1,313
	23.05.2017, 14:04	20
	Как работает трансформатр?У-у-у..У-у-у!! Ятак и не понял,что нужно расчитать?Нанряжения или токи вторичных обмоток? 0