1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
1

Что такое скольжение и как его считать ?

09.07.2013, 21:31. Показов 4654. Ответов 16
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Вопрос задан в пунктах 3 ,4 , 5

Предистория:

питаемся от источника напряжения
начальные условия нулевые
режим пусковой , соответственно переходный

Моделировании АД в 2 системах координат

для простоты скорость ротора w = нулю

модели Германа Галкина приведены для справки

1) в осях XY ориентированных произвольным образом
Герман Галкин (AKZ_xyPWM)
2) в осях XY ориентированных по вектору потокосцепления ротора
Герман Галкин (AKZxy_x)

Скольжение получается разное (имею в виду не количественное ,а качественное различие)

1) Скольжение определяется внешним w1 и следует за ним без запаздывания w2=(w1-w) = w1-0=w1
где ИМХО w1-угловая частота вектора напряжения

2)При ориентации по вектору потокосцепления проекция F2y=0,
F2x=F2
отсюда
w2= Lm*R2*I1y / L2*F2
и тут скольжение имеет переходный процесс (определяемый изменениями I1y и F2 ) и не зависит от w1

w1 тут не является входным воздействием и определяется как w2+w

ИМХО
Мое понимание:

3) w1-частота вращения вектора напряжения статора

w2 = w поля - w
это определение есть в любом учебнике.
В установившемся режиме частота вращения вектора напряжения и вектора потока одинаковая - тут всё понятно.

А в переходном ?

4) Одинаковы ли в переходном режиме угловые частоты векторов :
(F- потокосцепление)
F1, F2 , Fm ,U1 , I1 ?
В установившемся они будут одинаковые


5)Что такое скольжение (или другими словами как найти скорость поля) и по какой формуле его считать считать?

Скольжение же не должно зависеть от выбора системы координат и её ориентации .


PS Зачем мне это надо ? Что бы экскаватор копал.
Работаю по специальности.

Спасибо!
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
09.07.2013, 21:31
Ответы с готовыми решениями:

Что такое указатель на фаил в делфи, как его получить и с чем его готовить
У меня вопрос я получаю имя файла вот тут procedure TForm1.Button5Click(Sender: TObject); var...

Что такое IE и как его обновить ?
Что такое IE и как его обновить

Что такое отладчик и как его использовать
А у меня же есть Microsoft Visual Studio 2010 !!!!! Создал в общем консольный проэкт. В каких...

Что такое Implements и как его юзать?
Собственно вопрос уже задан: Что такое Implements и зачем он вообще нужен?

16
Зосима
10.07.2013, 16:09
  #2

Не по теме:

Дружочек, в моем понимании АД - это преисподняя амплитудный детектор. И причем тут Matlab? :)
Давай-ка я твой вопрос перенесу электромеханикам.

0
10231 / 6609 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,156
Записей в блоге: 1
10.07.2013, 16:57 3
...асинхронника что-ли? Рекомендую любую книжку по теории электрических машин.
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
12.07.2013, 19:17  [ТС] 4
Цитата Сообщение от raxp Посмотреть сообщение
...асинхронника что-ли? Рекомендую любую книжку по теории электрических машин.
В книге написано w2=wполя-w ,соответственно как считать скорость поля ?

Вопрос остается открытым

Добавлено через 51 секунду
Цитата Сообщение от Зосима Посмотреть сообщение

Не по теме:

Дружочек, в моем понимании АД - это преисподняя амплитудный детектор. И причем тут Matlab? :)
Давай-ка я твой вопрос перенесу электромеханикам.

Обычно при расчётах используют Matlab
0
5241 / 3569 / 379
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 6,473
Записей в блоге: 17
12.07.2013, 23:03 5
Цитата Сообщение от Volk243 Посмотреть сообщение
Обычно при расчётах используют Matlab
Давай вначале разберись с теорией когда будут формулы, тогда будем программировать
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
12.07.2013, 23:30  [ТС] 6
Цитата Сообщение от Зосима Посмотреть сообщение
Давай вначале разберись с теорией когда будут формулы, тогда будем программировать
Формулы есть, вопрос какую применять
0
5241 / 3569 / 379
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 6,473
Записей в блоге: 17
13.07.2013, 16:24 7
Volk243, дружочек, ты должен понимать, что ничего не понимаю в асинхронных двигателях
Ежели ты покажешь, мол вот система дифф.уравнений, где коэфф-ты такие-то - столько-то, начальные условия такие, построить графики для диапазона времени, к примеру, от 0 до 10с. Тогда я смогу скормить это матлабу и поиметь с него графики (ну или он меня, т.к. не все системы имеют решение )
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
13.07.2013, 16:27  [ТС] 8
Цитата Сообщение от Зосима Посмотреть сообщение
Volk243, дружочек, ты должен понимать, что ничего не понимаю в асинхронных двигателях
Ежели ты покажешь, мол вот система дифф.уравнений, где коэфф-ты такие-то - столько-то, начальные условия такие, построить графики для диапазона времени, к примеру, от 0 до 10с. Тогда я смогу скормить это матлабу и поиметь с него графики (ну или он меня, т.к. не все системы имеют решение )

Вот модель Matlab версия 2010b или 2012b

 Комментарий модератора 
Правила форума:

4.12. Картинки и любые другие файлы загружайте на форум, во избежание их удаления или потери на сторонних ресурсах.
Вложения
Тип файла: zip sravnenie_sistem_koordinat.zip (18.2 Кб, 174 просмотров)
0
7484 / 4148 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,529
Записей в блоге: 11
15.07.2013, 21:34 9
Цитата Сообщение от Volk243 Посмотреть сообщение
Вопрос остается открытым
1. п.3.3 - https://www.cyberforum.ru/atta... 1371628910
2. Если серьезно - уравнения Парка-Горева
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
15.07.2013, 21:35  [ТС] 10
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
1. п.3.3 - https://www.cyberforum.ru/atta... 1371628910
2. Если серьезно - уравнения Парка-Горева
1 Там класическая теория с частными случаями установившихся процессов. (Негодится)
2.По ним и считаю (точнее по уравнениям обобщённой электрической машины). Вопрос как найти скорость поля
Спасибо!


Ждём ответа
0
7484 / 4148 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,529
Записей в блоге: 11
19.07.2013, 16:04 11
1. Чесноков И.П., Петрухин А.Н. Перехродные процессы. Курс лекций. Часть 2
2. Родюков Ф. Ф. Переходные процессы в электрических машинах переменного тока
3. http://vestnik.ispu.ru/sites/v... s/8-12.pdf
4. http://www.online-electric.ru/articles.php?id=11
5. Сыромятников И.А. Режимы работы асинхронных и синхронных электродвигателей

Тема непростая.
Удачи.
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
21.07.2013, 21:57  [ТС] 12
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
1. Чесноков И.П., Петрухин А.Н. Перехродные процессы. Курс лекций. Часть 2
2. Родюков Ф. Ф. Переходные процессы в электрических машинах переменного тока
3. http://vestnik.ispu.ru/sites/v... s/8-12.pdf
4. http://www.online-electric.ru/articles.php?id=11
5. Сыромятников И.А. Режимы работы асинхронных и синхронных электродвигателей

Тема непростая.
Удачи.
Спасибо! Буду изучать
0
7484 / 4148 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,529
Записей в блоге: 11
22.07.2013, 11:59 13
Цитата Сообщение от Volk243 Посмотреть сообщение
Спасибо! Буду изучать
Не сочтите за труд выложить результат. Даже отрицательный.
Интересно.
1
1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
22.07.2013, 18:49  [ТС] 14
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
Не сочтите за труд выложить результат. Даже отрицательный.
Интересно.
Предварительный результат: Скорее отрицательный.Вектора напряжения и потока имеют разные скорости.
Произвольная скорость системы координат теоретически обоснована и возможна,но как считают некоторые не имеет практической пользы.
При произвольной ориентации определить скорость вращения потока нельзя.
(При ориентации по вектору потока ротора можно, надо проверить и другие потоки)

Думаем дальше
1
7484 / 4148 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,529
Записей в блоге: 11
03.09.2013, 10:04 15
Цитата Сообщение от Volk243 Посмотреть сообщение
Думаем дальше
Может пригодится?
1. http://technology.snauka.ru/2013/05/2038
2. http://matlab.exponenta.ru/simpower/book1/1_7.php
3. Сергеев В.Д. Методические указания к лабораторным работам №4 и №5 «Исследование трёхфазного асинхронного двигателя». Редакционно-издательский отдел ДВПИ, 1991. - 24 с.
4. Алексеев В.В., Козярук А.Е., Загривный Э.А. Электрические машины. Моделирование электрических машин приводов горного оборудования
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 8
03.09.2013, 21:11  [ТС] 16
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
Может пригодится?
1. http://technology.snauka.ru/2013/05/2038
2. http://matlab.exponenta.ru/simpower/book1/1_7.php
3. Сергеев В.Д. Методические указания к лабораторным работам №4 и №5 «Исследование трёхфазного асинхронного двигателя». Редакционно-издательский отдел ДВПИ, 1991. - 24 с.
4. Алексеев В.В., Козярук А.Е., Загривный Э.А. Электрические машины. Моделирование электрических машин приводов горного оборудования
в ссылках 1 и 2 эти вопросы не рассматриваются
посмотрим остальные

Добавлено через 14 минут
4 книга в целом хорошая
0
7484 / 4148 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,529
Записей в блоге: 11
03.09.2013, 22:30 17
Цитата Сообщение от Volk243 Посмотреть сообщение
4 книга в целом хорошая
Рад, что хоть чем-то помог.
0
03.09.2013, 22:30
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
03.09.2013, 22:30
Помогаю со студенческими работами здесь

Что такое svchost и как его удалить?
Ребят, что за фигня? Как удалить?

Что такое Imunify360, и как его убрать?
На сайте появилась постоянная капча и стали блокироваться некотрые IP...это не плагин и специально...

Что такое reg_exp и как его читать?
Подскажите, что такое reg_exp? Как прочитать что-то вроде такого: ...

Что такое блог и как его создать?
Добрый вечер любители и профессионалы. Что такое блог в принципе понятно. Меня больше интересует...

Что такое knockout.js и как его использовать
Всем привет! помогите понять - что такое knockout.js и как его использовать в mvc... вот хорошое...

Что такое отображение и как его найти
Помогите понять что такое отображение функции и как это отображение найти. Есть задание найти...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
17
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru