546 / 1257 / 37
Регистрация: 08.01.2017
Сообщений: 6,286
1

Использование БУ комплектующих - плюсы и минусы

03.06.2024, 16:12. Показов 520. Ответов 8
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
При апгрейде и даже сборке "нового" есть соблазн использовать бу комплектующие от хороших брендов. Так можно выиграть и по качеству и по затратам. Но могут быть и проблемы.
Прошу дать качественную оценку по таким позициям:
БП:
Dark Power Pro 11 - если исходить из нормального штатного режима эксплуатации, то насколько старый такой БП (конд японские) можно брать? Например - 3, 5, 7, 10 лет? БП этот, конечно, качественный и малошумный. Ресурс большой должен быть.
Кулеры:
По кулерам наверное проще - если он в нормальном состоянии, то можно брать, или есть опасность в чем-то? Вот такие бренды прошу оценить в плане ресурса:
Noctua D15
и
Be quiet dark rock PRO 4
Может быть, другие марки порекомендуете в плане бу комплектации. Интересуют качественные малошумные изделия. Кулера - мощные. БП - 750-1000 Вт.

Добавлено через 14 минут

Не по теме:

Увидел сейчас, что в стандартный комплект этого кулера be quit не входит крепление для LGA1700. Старый шибко) Решить эту проблему как-то можно. но сейчас чуть сложнее, чем раньше.

0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
03.06.2024, 16:12
Ответы с готовыми решениями:

Комп за 30 т.р. плюсы и минусы
Доброго времени суток уважаемые компьютерщики, требуется ваши знания в сборке компов а в первую...

Плюсы и минусы данного пк
нашел данный пребилд пк...

Оцените сборку. Какие плюсы и минусы?
Решил обновить свой компьютер и выбрал следующие компоненты: Процессор: Intel core i3-6100(BOX)...

Плюсы и минусы
Господа, хочется узнать ваше мнение по такому варианту работы с сервером терминалов. Хочу...

Плюсы и минусы C#
Добрый день! Не хочу ни в коем случае развязывать вечную войну идущей между Delphi и С, но...

8
Модератор
Эксперт Hardware
25021 / 14215 / 2434
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 70,695
Записей в блоге: 37
04.06.2024, 07:26 2
Цитата Сообщение от titan4ik Посмотреть сообщение
Dark Power Pro 11 - если исходить из нормального штатного режима эксплуатации, то насколько старый такой БП (конд японские) можно брать? Например - 3, 5, 7, 10 лет?
эта хрень обычно очень дорогая. не проще ли купить новый?

Цитата Сообщение от titan4ik Посмотреть сообщение
Noctua D15
и
Be quiet dark rock PRO 4
DEEPCOOL AK620
0
546 / 1257 / 37
Регистрация: 08.01.2017
Сообщений: 6,286
04.06.2024, 13:08  [ТС] 3
Цитата Сообщение от kumehtar Посмотреть сообщение
эта хрень обычно очень дорогая. не проще ли купить новый?
Таки вот бу есть (попадается иногда) и не дорогая. Если исправна, то эта хрень жутко тихая должна быть.

Добавлено через 42 секунды
Цитата Сообщение от kumehtar Посмотреть сообщение
DEEPCOOL AK620
Ага, спасибо. Рассмотрю. Но по шуму он хуже старичков Noctua и Be quiet.
0
546 / 1257 / 37
Регистрация: 08.01.2017
Сообщений: 6,286
07.06.2024, 18:15  [ТС] 4
Надо бы обсудить и правильно интерпретировать результаты обзора, любезно предоставленного товарищем gfadsa111
ссылка на вторую страницу с данными - https://www.tomshardware.com/p... -cooling/2
В общем-то несколько обсуждаемых типов кулеров показали близкие результаты
А именно:
Noctua
Noctua NH-D15 (в обзоре его не было, но он должен быть лучше, чем Noctua NH-D15S с одним вентилятором и по отводмимой мощности и по шуму)
Noctua NH-D15S

BeE Quiet
Dark Rock Elite BK037
Dark Rock Pro 5
Dark Rock PRO 4
DARK ROCK 4

DeepCool
DEEPCOOL AG620
DeepCool Assassin IV

Значение отводимой ими мощности, согласно обзору лежит в пределах от 217 (Dark Rock PRO 4) до 236 ( DeepCool Assassin IV) ватт - любого хватит для 14500.
Максимальный шум - от 39,6 дБ (Dark Rock PRO 4) до 43,4 у всех прочих, кроме Dark Rock Pro 5, у которого он равен 41,4 дБ

Шум так сравнивать сложно, поскольку вблизи максимальных оборотов он может расти нелинейно и поскольку он замеряется при разном уровне отводимой мощности (от 217 до 236 Вт).
Но с этими данными всё более-менее понятно.
Не вполне понятно со следующим измерением - там пишут о нормированной мощности шума. Наверное имеется ввиду, что измеряется сколько тепла отводят кулеры при одном уровне шума - 38,2 дб (довольно тихий шум).
Это интересно!
Но в этой таблице, как я её понимаю, все эти кулеры оказываются в середнячках. Они отводят при таком шуме от 217 до 227 вт. А о лучших в обзоре почему-то даже не упоминают, воздавая хвалу лучшим из рассматриваемых середнячков. А лучшие отводят при таком уровне шума до 236 Вт. Почему о лучших не сказано ничего, хотя бы между делом? Это не понятно.

Следующая таблица - сравнение температур процессора при фиксированном уровне мощности 175 Вт.
и тут наши кулеры оказываются уже в роли аутсайдеров. В таблице полно кулеров, которые обеспечивают более низкую температуру процессору в таком режиме работы. Не из тех выбираем?!
Наши показали от 55 до 58 градусов. А лучшие - порядка 48-50

И следующая таблица
Таблица шума для этого же режима измерений.
Тут все наши кулеры в числе лидеров.
У меня вывод такой - я пока не разобрался) Но такое впечатление, что, сожалению, кулер лучшим "вообще" не бывает. Он бывает лучшим только в частности.

Далее эти же таблицы с более низким уровнем мощности процессора - 125 Вт
По температуре процессора у обсуждаемых кулеров опять средненькие результаты. Это, наверное, говорит о том, что они при низких температурах отводят тепло не очень эффективно. По какой-то причине. Нужно вникнуть. Не успел.
А по шуму они тут лидеры.
Стоп!
Но ведь это просто настройка такая - она разная у разных кулеров. Настройка оборотов вентилятора в зависимости от температуры процессора. И что, пользователь не может её изменить программно? То есть тут скорее сравниваются не сами кулеры (не железо) а их настройки.

Вопрос - так какой кулер лучше конкретно для процессора i5-14500?
Для ответа на этот вопрос нужно ещё разок подробнее разобраться его энергопотреблением в различных режимах и на основе этого уже интерпретировать данные теста. Не исключаю, что лучшими будут не самые мощные кулеры из списка.
Но, с другой стороны, нужно ещё учитывать и условия окружающей среды. Если температура в помещении может быть высокой, то кулеру нужен запас по мощности. Кстати, вот такие тесты - для различной температуры окружающей среды не помешали бы. Тут этого явно не хватает.

Ну и ещё оптимизация по деньгам нужна)
Тут, чтобы найти оптимум нужно много чего учесть - то бишь, хрен "просто пользователь" разберется. А если будет разбираться, то потратит столько времени, что никакой оптимум не окупит потери времени
Так какой кулер лучше конкретно для процессора i5-14500?

Добавлю ещё для рассмотрения:
Thermalright
Frost Commander 140
Phantom Spirit 120 SE
(добавлю ещё Macho Rev.B - нет в обзоре)
0
2169 / 1240 / 123
Регистрация: 27.02.2021
Сообщений: 6,282
07.06.2024, 19:43 5
Я наверное разделил-бы при подборе радиатор и вентилятор обращая более пристально внимание именно на радиатор, на Б/У-шном вентилятор всё-равно прийдётся менять скоро на новый. Радиатор с шестью трубками полностью заделанными в подошву, а не торчащие наружу чуть-ли не на половину.
1
546 / 1257 / 37
Регистрация: 08.01.2017
Сообщений: 6,286
08.06.2024, 14:50  [ТС] 6
Цитата Сообщение от titan4ik Посмотреть сообщение
Но в этой таблице, как я её понимаю, все эти кулеры оказываются в середнячках. Они отводят при таком шуме от 217 до 227 вт. А о лучших в обзоре почему-то даже не упоминают, воздавая хвалу лучшим из рассматриваемых середнячков. А лучшие отводят при таком уровне шума до 236 Вт. Почему о лучших не сказано ничего, хотя бы между делом? Это не понятно.
Следующая таблица - сравнение температур процессора при фиксированном уровне мощности 175 Вт.
и тут наши кулеры оказываются уже в роли аутсайдеров. В таблице полно кулеров, которые обеспечивают более низкую температуру процессору в таком режиме работы. Не из тех выбираем?!
Ааа... там же лучшими оказались не воздушки, а водянки. То есть, в таблице есть же и водянки, которые объективно оказываются лучшими. ОК. Тогда это понятно. Водянки надо было бы пометить как-то. Балбесы!)

Добавлено через 39 минут
И ещё. Поскольку у каждого кулера свой алгоритм зависимости скорости вращений вентилятора (шума) от температуры процессора, то всё это сравнение трудно интерпретировать. Изначально для сравнения собственно механических (и тепловых характеристик), нужно было бы отключить эти программы и использовать один алгоритм - задавать температуру процессора, прогонять по всем мощностям отводимого тепла и смотреть как шумит кулер в каждой точке измерения. А так - не пойми что. Какой смысл сравнивать шум кулера, если при этом температуры процессора разные? Это да - это эксплуатационная характеристика. Но это говорит не столько о качестве кулера (радиатор+вентилятор), сколько о мнении разработчиков относительно оптимальной температуре процессора.
В общем - и эти тестеры балбесы. Хотя работу проделали большую. Но не доделали. Или не додумали - не знаю.

Добавлено через 13 минут
И фоновый шум при измерениях был слишком большой - 37,3 дБ
Пишут, что это "шум системы" - это что там так шумит? БП? Вентиляторы корпуса? Для таких измерений нужно стенд открытый делать и "нейтрализовывать" шум БП.
Удивительно, такой рынок большой и не нашлось ни одной приличной лаборатории для тестирования? На этом ведь тоже можно деньги зарабатывать. Удивительно.

Добавлено через 1 минуту
Опять же - получается, что рулит тут опыт и чуткое умное ухо мастера. Просто пользователю, который покупает комп раз в 5-7 лет тут очень трудно разобраться. Данных корректных нет. Нужно напрягаться и нетривиально интерпретировать. А оно нам надо?)

Добавлено через 26 минут
Жалко, что в этом большом обзоре не представлен кулер PentaWave Z06D
Судя по другому обзору, где он был в качестве эталонного
https://club.dns-shop.ru/revie... -120-se-f/
он довольно хорош. И при этом дешёвый.
Ага, опять надо интерпретировать)

Добавлено через 4 минуты
Да нет, этот кулер не "довольно хорош". Похоже, что он великолепен, если я правильно всё понял) Не гарантирую, что прав!
Подождём мнение опытного мастера.

Добавлено через 18 минут
В другом обзоре его же хают.
https://overclockers.ru/blog/L... awave-z06d
Ничего крестьянину не понять.

Добавлено через 18 минут
А тут хвалят
https://club.dns-shop.ru/revie... r-luchshe/
Где слово науки? Корректного и полного эксперимента? Нетути его

Добавлено через 1 минуту
В целом, можно сказать, что кажется(!) так, что интуитивно(!) хорошими по отношению цена/качество являются
 DeepCool Assassin IV и PentaWave Z06D

Добавлено через 2 минуты
PentaWave Z06D новый можно купить за 4500 (чёрный). При такой цене бу не имеют никакого смысла.

Добавлено через 4 минуты
DeepCool Assassin IV новый стоит порядка 8000
---
Кстати, какие кулеры лучше - белые (не крашенные) или черные (крашеные или с покрытием)?
С точки зрения потери тепла на излучение черный цвет лучше. Но тут-то обдув. Не создаёт ли краска (или покрытие) дополнительного теплового сопротивления?
0
1202 / 499 / 96
Регистрация: 16.01.2023
Сообщений: 1,456
09.06.2024, 06:43 7
Цитата Сообщение от titan4ik Посмотреть сообщение
Где слово науки? Корректного и полного эксперимента? Нетути его
Не думали самостоятельно провести эксперименты? Договориться с каким-нибудь сервисом, взять на тесты разные кулеры на пару дней и провести полноценный научный эксперимент?
0
546 / 1257 / 37
Регистрация: 08.01.2017
Сообщений: 6,286
09.06.2024, 06:58  [ТС] 8
liris, я ожидал подобного замечания. Если всё делать как надо, то тут ни сервисом, ни парой дней не обойдёшься. Тут нужно лабораторию делать постоянно действующую И это тоже может быть бизнес. Но бизнес рисковый - производители не любят объективной экспертизы

Добавлено через 4 минуты
А пока имеем хаос псевдоэкспертиз и мнение, что современный компьютер (читай - современный игровой компьютер) - это искусство. Всякий раз, когда слышишь, что что-то искусство - то означает, что наука тут ещё не достаточно извалялась)
Хаос "экспертных" мнений - это вообще тренд современности практически во всех областях. Поэтому сейчас, для меня, эксперт - это слово ругательное.
Ну, как и "демократия". Но демократия тут не виновата.
0
546 / 1257 / 37
Регистрация: 08.01.2017
Сообщений: 6,286
11.06.2024, 20:41  [ТС] 9
Вот обзор по кулеру PentaWave Z06D,
https://club.dns-shop.ru/revie... ozdushnog/
Результаты понятны, но в этом, как и в прочих обзорах, упорно сравнивают шумы кулеров при одинаковых оборотах. Что является прямой шумовой характеристикой системы вентилятор+радиатор, но косвенной характеристикой качества кулера, как устройства для отвода тепла.
Ведь с точки зрения рабочих свойств сравнивать нужно шум разных кулеров при одной и той же температуре процессора (при заданной мощности отводимого тепла). Вот какой кулер при этом меньше шумит, тот и более тихий.

Добавлено через 47 минут
Тесты, тесты... тесты хорошие, а "люди пишут", что шумный. Вероятно в погоне за большой отводимой мощность и малыми габаритами слишком заузили щели между пластинам радиатора, вентиляторы маленькие по диаметру. Объективно должен быть шумнее. А жаль!

Добавлено через 5 минут
Контр обзор
https://overclockers.ru/blog/L... awave-z06d
0
11.06.2024, 20:41
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
11.06.2024, 20:41
Помогаю со студенческими работами здесь

Плюсы и минусы
В массиве Z(m) найти число чередований знака, то есть число переходов с плюсов на минус или с...

Плюсы и минусы
Какие преимущества обхода графа в ширину перед обходом в глубину и наоборот? При кол-ве вершин 0 <...

Раставьте плюсы и минусы)
Народ, я в электронике нуб. Помогите с полюсами на штекерах и ключе. На рисунке у батареи вывод 1 -...

Игродел на C++ плюсы и минусы
Всем добрый день У меня к вам вопрос такой вот я сейчас учу C++ и хотел бы пойти работать за...

Euphoria - плюсы и минусы
Существует такой язык программирования как Euphoria, это акроним «End-User Programming with...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
9
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru