@maxii

	Комментарий модератора
	Перенесено из темы Прежде чем использовать диск в дисководе его нужно отформатировать Windows 7

И меня коснулась эта проблема, но хотелось бы
узнать можно ли
ее разрещить без форматирования.
Типично - сперва пишет - "Прежде чем
использовать диск в дисководе ...
его нужно отформатировать", а потом -
Вставьте диск в устройство "Сьемный диск". Или наоборот.
Попытка проверить через Свойства-Сервис-
выдает невозможно выполнить проверку
ибо диск недоступен.
Через команду chkdsk d: /f -
Тип файловой системы: FAT32.
Ошибка чтения таблицы размещения файлов (FAT) 1
Ошибка чтения таблицы размещения файлов (FAT) 2
Не удается прочитать ни одну таблицу размещения файлов (FAT).

Также не отображается логотип флешки - Transcend.
Может ли быть это какой то вирус,
настолько можно хоть возобновить файлы в этом случае?
Также замечу что проблемы начались после того
как в металичекий разьем флешки попала часть спички, и другой
мусор что был в кармане - колпачка давно нету, и флешка
очень старая. Я очислил, даже дважды,
но никакого эфекта это не дало, хотя раньше был
случай что также нужно было вытянуть какую то
деталь, тот же обломок спички), и заработало - может я недостаточно
очислил?! Или эти вещички могли повредить микросхему, если она там имеет
выход?

Добавлено через 1 час 32 минуты
Что то мне подсказывает -
трудно мне будет с востановлением -
вот попытался применить - D-Soft Flash Doctor Rus.
Проверять и создавать образ флешки он отказывается
через отсутствие доступа...
Другие програмы наверное тоже не смогут
получить никакого доступа???
И вылетает какое то новое сообщение,
которое и появилось на днях,
как бы в паралель с невозможностью
открыть флешку -
"Устройство не готово; возможно, открыта дверца.
Проверьте наличие диска в устройстве А:,
а также положение дверцы устройства".
В нете пишут что как-бы к флопику относится,
но ничего им не делал?!

0

@nonym4uk

- Такое бывает, но редко. Частичное повреждение или ФС , или элементов на флешке.
Моргнула ненадолго - это не работа.

_ Модем - сложное устройство, НЕ флешка.
Но в его составе загружаемый диск и часто кардридер (флешка). Т.е. всего три устройства.
- Это непостоянство и разрывы может приводить к программному сбою, поломке, что равносильно вашей ситуации.
Лечится только перепрошивкой и то не всегда.

Одно точно: неизвестно, что с вашей флешкой и вашим компьютером.
С флешками случаются неполадки иногда, но подобные проблемы на компьютерах редкие.

Хаб временное решение, пока ищется проблема. Может и нет ее, просто не везет.
Но надо проверять питание.
Да, мост управляет, может с него идти проблемно.
В посте После уборки комп перестал видеть флешки рекомендуют для лучшего доступа к USB подготовить кабель. Тогда даже можно мерить силу тока мультиметром, поставив в разрез последовательно нагрузке.
Но с силой тока вы зря заморачиваетесь (флешке мало надо), смотрите только вольтаж под нагрузками.

1

@maxii

Сказали мне, что поменяют на месте в магазине,
однако эта и подобные флешки у них лиш в интернет-магазине.
Хотя этот вариант в принципе возможен для
товаров не бывшых в пользование на протяжение двух недель.
Наверное было зря самому делать акцент что есть сервисный
центр, а то что там могут сказать, например, что было превышено напряжение,
и чем потом докажеш что было не так?!
Догадуюсь, что если и поменяют то при повторении
этой ситуации, второй раз уж точно не поменяют
или не компенсируют покупку. А то сперва
хотел бы поменять на аналогичную флешку usb 3.0 иной модели,
а уж потом лиш прибегать к использованию новых, более медленных
флешек usb 2.0. Но очень большая вероятность что при обмене на аналог
будет тоже самое - наверное физическая и моральное устарение
очевидно - может и на портах 3.0 она нормально работает, но на 2.0
очевидно что нет. Все таки порт новой версии намного сложнее устроен,
где выходы контактов обоих версий размещены вперемешку,
но что кроме напряжение может быть не так, ибо не работает как минимум на
трех портах.

Добавлено через 19 минут
Также возможен такой вариант, догадуюсь, что при включение
в порт 3.0, флешка может открытся, и что тогда делать?
Настаивать на проверки на юсб 2.0 или на факте того что там она
не работает?
И если все-таки поменяют, очевидно надо идти
искать мультиметр, которого у меня нет,
но как начитался измерять напряжение на юсб-портах
даже механически не просто, и как в одном примере было
написано, что при такой попытке, появился синий экран,
но матплата не сгорела, - но и данные не были получены.
Есть еще вариант, специальной "электрической"
китайской флешки, которая только то и делает, что
измеряет напряжение и силу тока на usb-порте, но для этого
ее покупать точно нету смысла!
В любом случае очевидно нелады с параметрами
питание, вот пару дней назад когда на флешке был запрос
на форматирование, то ярлык флешки дергался, даже и соседний, и на время было
какое то полузависание юсб-мышки в смежном порте при вставке флешки.
Теперь новую флешку вообще не видно, даже в dmde, но как и работающего
юсб-модема, а при вставке старой нерабочей флешки, дальше идет
запрос на форматирвоание как и месяцы назад.

0

@nonym4uk

maxii, Не переживайте, поменьше фантазируйте.
К таким дешевым продуктам, как флешки, магазины относятся проще.
- Этого не будет. Вы же проверяли, на другом компе также не видится.
Повторяю, 2.0 u 3.0 совместимы. Явных проблем и конфликтов на исправном оборудовании не замечено.
- Точно. USB tester - вариант очень для вас приемлемый. Цена в Китае от 60-70 руб.
Вам необходимо иметь такой прибор и лучше не самый дешевый.
См. Есть кабели с которыми смартфон ASUS ZC550KL не заряжается
https://www.ixbt.com/live/topc... lnost.html

Добавлено через 1 час 41 минуту
Но с проблемами и для диагностики компа, питания советую обратиться к специалистам.
Подчас дешевле обходится, если еще учитывать потраченное личное время.

0

@maxii

Дешевый товар! Но цена и маржа очевидно предельно низкая для
него в этой фирмы. Значит надо продать таких 3-4 штуки чтобы возврать стоимость одной.
"Вы же проверяли, на другом компе также не видится" - может вышел только входной блок,
что отвечает за версию 2.0, и на другом компьютере порт usb 2.0 тоже был?!
Хотя когда dmde видел флешку, то надпись была действительно
не очень радужная << BAD, BAD, BAD ... дальше какой то атрибут "2012" (год)>>.
Но флешка открылась хоть на пару минут. Также заметил, что в dmde, все "блоки" с каждой строкой
до конца были усеяны этими бедами, насколько помню, но я ведь только 0.7 гб из 29 гб записал?!
Не ведь то даже чистые блоки и секторы превратились в беды.
Еще и название тогда в dmde - SMI USB MEMORY BAR USB, как и теперь в usbdeview и биосе - интересное.
А SMI как сейчас прочитал это контролер флеш-диска?!
То есть не зная причины выхода из строя, хотелось бы
знать что не работает!
Так как диска уже не видно, можна было его
хоть скан-диском или тестдиском пройти.

0

@nonym4uk

maxii, Сейчас время максимальной добавленной стоимости магазинов, все окупается.
Иногда мы берем по двойной, тройной цене, потом нам делают акцию-одолжение - скидки 30-50%. Что думаете, в убыток себе?
Дешевые флешки от производителя стоят уже "копейки".
Есть модели дорогие, новые, современные, надежные, которые потом окупаются и затраты на их производство дешевеют, но цена всегда на уровне.

Максимум информации по флешкам на USBDEV.
Если вникать изучив, можно получить ответы на все вопросы.

0

@maxii

Ну я за чужую прибыль переживать то не буду!
Но если реально есть какие то несовпадение питания и несовместимость
из моим старым ПК,
придется готовится к возврату второй флешки.
Может были какие то скачки напряжение, что обусловило выход из строя,
как мне сказали при возврате.
Но флешку без вопросов приняли на "ремонт" (то есть замену),
ибо никто реального ремонта не делает, по их словам.
Потому придется уж покупать дешевый мультиметр,
который необходим и для других нужд,
чтобы проверить напряжение портов перед использованием
флешки по обмену. Хотя видел на ютюбе,
что эти бюджетные мультиметры могут
ошибится очень сильно при измерение температуры,
но вольтаж как бы должны приблизительно правильно
измерять. То есть никакой гарантии точности нету.
Вот и интересно - погрешность в 0.5-1 В при измерение
номинального 5в будет играть роль в определение
правильной работоспособнсоти usb порта?!

1

@nonym4uk

maxii, Погрешность встречал минимальную по вольтажу менее 0.5v, порядка 0.2-0.3в.
Рублей за 300 уже приличные модели.
Меряйте все осторожно. Если не пользовали, прочитайте инструкции, посмотрите видео. Не переключайте прибор, когда щупы под напряжением. Сам USB лучше мерять через подготовленный кабель или закрепить на щуп иголку, натянув термоусадочной трубкой и т.п.
А лучше всего иметь USB tester (charge doctor). Вещь нужная, пригодится тестировать заряд телефонов.

0

@maxii

Поменяли мне флешку - а продавец сказал, что
могут менять так и впредь.
Только для чего мне такие флешки - если они могут постоянно
выходит из строя, а инфу не возобновишь.
В старом флеш-диске - пусть он не рабочий,
но файлы еще месяц назад были доступны через dmde,
и что самое интересное - хотел сохранить их на новой
флешке??!! Места ведь в 8 раз больше!
Пару дней вторую новую не использовал на своем компе.
Решил сегодня проверить через
мини-утилиту checkflash, хотя там пишет что она лиш для NTFS.
Выбрал самый простой режим, с temporary file -
появилась уведомление что проверять будет лиш 4 (4.9 гб)
через то что это fat32?? Програмка прошла один проход
без ошибок, потом верификацию, и потом, хоть нелогично, начался
второй проход( через блоки-"квадратики"). После около пяти
из них проход заметно остановился, на минуту так - а потом
пошли лиш красные "сектора", что я остановил!
Во время остановки я подумал, что пропал контакт с флешкой,
и она станет не видна, но нет.
В логе лиш одни строки - "Error at range...."???
Осталась еще утилита h2test

0

@nonym4uk

maxii, Прежде чем мучать новую флешку, разберитесь с USB и питанием. Зачем испытывать судьбу?
А так да, в H2testw проверьте потом. На тесте и так флехи греются, а если есть проблемы - еще хуже, можно спалить.

... При замерах мультиметром будьте крайне осторожны, не закоротите случайно питание на корпус!

0

@maxii

Это вообще немыслемая ситуация,
хотя не хочется верить в то, что не надо было использовать
для тестирование checkflash. Ограничений на лиш ntfs там нет,
есть ограничение на лиш nt-системы.
Вот повторно вытянул и вставил флешку - появился
там временный файл, который записывала эта утилита,
хотел скинуть какую то большую папку на флешку - и напрямую
и через копипаст - пишет что нету такого диска E??
Кстати такой меседж был и при первой попытке до вытягивания
флешки уже после этого теста. Но повторно этот флеш-диск хоть
появился, вот именно с этим темпоральным файлом, но потом сник,
и больше вообще не появлялся???
В чем здесь причина такого сверхбыстрого выхода из строя,
кого винить? Флешку, утилиту?
После ряда вставок флешки в порт, результат очень плохой -
ярлыка в моем компьютере нету, в управление дисками тоже.
Возобновить transcend online recovery невозможно.
И что странно - что usbdeview показывает (как и chipgenius)
питание в 300 мА - может действительно мощности не хватает,
или все-таки флешка работает в режиме юсб 3.0 - ибо
только там квантирование силы тока идет по 150 мА (150, 300...900).
В тоже время как в юсб 2.0 - по 100 мА, и на юсб-модеме
питание значится в 500 мА! В официальной инструкции с сайта трансценд
написано, что флешка работает без драйвера, ибо они уже преустановлены
в Вин7. А в диспетчере устройств - новая "нерабочая" флешка
значится под Запоминающим устройством для USB с желтым знаком восклицания -
в свойствах которого написано - Запуск этого устройства невозможен. (Код 10) --
Его удаление, и обновление конфигурации приводит как бы к попытке
установление драйвера - но через две-три минуты появляется сообщение
- что устройство не может быть установлено - и снова появляется знак восклицания.
Переустановлять все юсб-драйвера не хотелось бы, как один из рекомендаций интернета.

Добавлено через 53 минуты
Мультиметра еще нету, как наверное и уже этой флешки как рабочей.
Но в чем проблема питания может быть? Ну могу я проверить есть ли там
5в, но больших отклонений не должно быть.
А 300мА это непорядок, и это значение было и неделю назад, и теперь когда
usbdeview показывает что нету конекшена с флешкой (значит это максимум).
Но тогда такое значение было именно когда флешка появлялась, а здесь вообще постоянно.
Но юсб-мышка работает, хотя она у меня только полгода -
раньше была стандартная. Юсб-модем тоже.
Старая флешка - не перегорает же окончательно, есть запрос на форматирование
как и летом. Кстати в нескольких случаях сегодня вечером,
после вставки этой новой "нерабочей" флешки, юсб-мышка зависала на минуту-две.
Неделю-две тому что-то подобное тоже было, но пару раз.
На проф. форумах как вариант написано, что для инициализации таких
флешек их надо перевести в тестовый режим, через закорачивание двух контактов на
схеме контролера, и тогда востанавливать с форматированием производствеными
утилитами (вот только chipgenius хоть и определяют эту флешку, но о контролере никакой инфы).
В одном отзыве было написано, что эта 730 флешка только так и работает!
Теперь начинаю догадыватся почему эти флешки только под заказ,
на прилавках нету. Все таки новое не всегда хорошее и надежное,
не даром многие утилиты для флешек лиш с портом 2.0 работают.

0

@maxii

Включил сегодня утром комп и флешка (только буква) появилась?! Хоть
открыть можно было, но ничего скопировать, ни создать хотя бы текстовый документ на ней
не удавалось - только уведомление
<<Не удалось найти этот элемент. Его больше нет в "Компьютер".
Проверьте расположение этого элемента и повторите попытку >>
Это сообщение впервые появлялось вчера дважды после проверки и последующих ошибок
утититой flashdrive.
Доступа через рековери утилиту не было, в управление дисками было написано, что нет носителя.
После отключение и подключение в том же порту - появилась надпись Transcend,
но копировать ничего не удавалось как и прежде.
Пришлось удалить 2-ой usb-концентратор, который вчера соответсствовал
нерабочей флешке (но в его свойствах, как и в usbDeview питание было 0 мА, в отличие от вчерашних
300 мА). Это ничего не изменило тоже, но появилась возможность в системном трее безопасно удалить
эту флешку.
Я ее вставил в другой юсб бек-порт, сразу возле порта на котором работаем юсб-мышь,
и увидел теперь не "голую" флешку, а этот temp file на больше чем 4 гб, который появился
вчера после работы утилиты flashdrive - видно что програмка не могла дальше записывать
монофайл больше за обьем который позволен fat32, потому и появились ошибки (вот
и используй такие програмки для тестирование!).
Но из-за этого не проявлялась флешка я не знаю, сейчас ток - 300 мА.
Хотел скопировать дистрибутив jdk на флешку для проверки работы (около 500 мб, 1500 файлов),
что было наверное неправильным так нагружать - через минуту записи (10мб/c) снова появилось - что устройства
или элемента нет. После отключение и подключения было записано около половины первоначальной
папки, и был запрос на исправление ошибок на флешке как стандартно бывает.
Второй раз именно подпапку jdk всего дистрибутива на 300 мб флешка записала где то
за минуту без ошибок - скорость 6.5 мб/c.

0

@maxii

Увы, дальше как "всегда".
Через 10-15 минут после предыдущих копировань из вне,
уже при попытке сделать копию папки на 300 мб с флешки ,
на ту же флешку - "элемент не найден".
Повторное подключение дает лиш ярлык флеш-диска с буквой,
а через нескольких таких попыток - и сам ярлык не видно.
Usbdeview, как и соответствующий концентратор показывает
питание 300 мА (в отличие от предыдущего случая когда всего 0 мА).
Концентратор работает нормально - а запоминаюшее устройство -
с знаком восклицания - и свойством Запуск этого устройства невозможен. (Код 10).
И что делать? Писать в поддержку трансценда?
Драйвера уже встроены в ОС - менять всю usb-прошивку - вряд ли
поможет!
Если дело в питание - так что придется менять старые мат. плату или бп?!
Ну не может же быть дело в том что бп или южный мост
не может подать 2.5 вт на эту флешку?? Или реально питание подается
как на 3.0 (150х), а надо как на 2.0.
Кстати, эта ( JF730) и предыдущая флешка (JF700) - юсб 3.1.
И мультиметром можна замерить эти параметры, а как исправить тогда?

0

@maxii

Я фактически не пользовался этим флеш диском за две недели, но положительный момент, что он больше работает
нежели это было вначали тестирование его работы. Не знаю от чего это, но если его менять, то надо это
делать уже. Хотя тогда остается вариант обмена на usb 2.0 от трансценда - менять на апачер, ну или кингстон
не хотелось бы. Кстати тестировал его на другом компьютере через usbdeview - тот же амперметраж в 300 мА,
хотя это и очевидно, что это значение зависит лиш от внутреннего сопротивление флешки, которое должно быть одинаково. Хотя непонятно почему usbdeview показывает именно 300мА, без никаких отклонений, или 0 мА.
Купил также бюджетный мультиметр по цене той же флешки - вчера замерял напряжение на двох фронтальных(боковых) портах usb - 4.89 в ...5.05 в - вот такие значение видел при очень кратковременных попаданиях на крайние плюс-минус портов щупами мультиметра. Так как флешка вчера-позавчера работала, это могло значит, что напряжение нормальное, значит и работа флешки нормальная - нету "исчезание" флешки во время копирование как было ранее.
Перед измерениями остерегался выходов (или статического) напряжения на корпус, но прикладывание щупов (на растояние) к корпусу в режиме напряжение DC и AC показывает 0, хотя может это из-за отсутсвие заземление. Но еще перед успешной проверкой фронтальных портов юсб, при касание обода порта была мной замечена небольшая искра?!!
Но вот вчера также хотел проверить юсб-порты на задней панели основной платы - которых больше но они более труднодоступные, плюс плохое освещение. Надеялся все-таки задеть правильно щупами выводы питания, хотя близость БП, и не очень удобная металическая "коробка" с какими-то металическими суб-элементами порта напротив невидных выводов юсб не вселяла ожиданий. И при попытке измерение напряжение usb-порта на бек-панели - касание щупов привело к перезагрузке системы!!! Не знаю что там могло замкнуть (внутреннее сопротивление тестера 1МОМ), напряжение не было мною выявлено - хотя возможно питание (5в) от юсб через контакт с щупом пошло на саму плату, и потому состоялся рестарт системы?? Хотя очевидно что напряжение на этих портах тоже 5в, если и там в последнее время флешка открывается и работает. Но насколько ее так хватит, и самое главное можно будет ли востановить с помощью dmde - в начале тестирование и эта флешка была недоступна и этой програме как и всей системе, а предыдущая флешка - вообще показывала одни error, даже когда была доступна.
Надо заметить что при записи большой папки с hd на флешку скорость (по встроенному индикатору скорости копирование) колебается и падает от 12-5 мб/c, при копирование в пределах флешки - 9-4 мб/c, а чтения - 25-12 мб/c.

0

@nonym4uk

maxii, Вы просто мазохист-камикадзе
- Предупреждал же, надо очень осторожно, подумав, создав удобные условия, освещение!
Освещение: можно удобную настольную лампу с изменяемыми углами и поворотами, фонарь на лоб или в рот.
Толстыми щупами легко можно закоротить 5v на железо корпуса USB (обод порта), что и случилось, так думаю. Это короткое замыкание может привести к порче материнки, легко так спалить мост.

0

@maxii

Тогда даже не увидел таких "хороших" слов, как сравнение с камикадзе и т.д.!
Надеюсь - от перехода 5в на корпус, последствие не могут быть такими
далекоидущими.
Но смысла мерять то - "шпилечные" измерение мультиметром юсб-портов
вообще малополезное дело - стабильных измерений добится невозможно -
3.69 В, 4.79 В, 5.04 В - вот такие быстроизменяющие характеристики
вольтажа при минимальном контакте свидетельствуют что 5в присутвует,
а вот как это отображается в динамике - это уже надо эту специальную
флешку для измерения вольтажа и амперметража.
Ну или мерять характеристики порта с помощью проводов,
которые припаяные к лиш одному юсб-разьема былой флешки -
но под рукой такой нету - да и этот старый флеш-диск после возобновление даных -
можно использовать после форматирование, тем более в такой ситуации.
Одно понятно - лутше было все-таки поменять на версию 2.0 - когда
была возможность - а то теперь я ее не использую,
а при подключение - то она есть то ее нету. Потому по гарантии -
заменить вряд ли удастся.
И если все-таки вольтаж есть - в чем может быть
еще дело? В колебаниях напряжение этого постоянного тока,
что я пока не могу померить?? А то заметно - что пока она работает,
то работает в общем на всех портах, а когда исчезает - то потом не работает
и на других портах - значит какие то изменение происходят в самой флешке -
например нагревание, и соответсвенно увеличение сопротивление -
и соотвественно "скачок" силы тока к уровню 0 ма (usbdeview/диспетчер устройств),
когда безымянный ярлык флешки есть, а когда и его невидно - то сила тока в общем почему
то снова 300 мА как в работающем режиме. Но все-таки usbdeview показывает
атрибут "неподключен" - откуда тогда сила тока, если цепь не замкнута?
Неделю назад читал что именно в 2011-2012 годах трансценды перешли на микросхемы
TLC, может потому мне было зря надеятся на качество моей старой флешки трансценд
выпущеной в 2010. Очевидно что здесь никакого качества даже близко нету.

0