Обсуждение мер борьбы с кидалами

Сообщение от FateOri не пора ли еще выше поднять порог репутации для доступа к фриланс разделу?))

поддерживаю вопрос!
но репутацию можно набрать ответами на сообщения по всему форуму, сидя круглосуточно.

месяц - очень мало, предлагаю увеличить до года.
тут, как минимум, от "почкования" можно подстраховаться.

p.s. если это лучше обсудить в разделе "Давайте сделаем наш форум лучше" - прошу перенести.

	Комментарий администратора
	Эта тема выделена из темы по недобросовестным заказчикам.

Сообщение от densy например воспользоваться услугой "верификация личности" можно в Связном стоило около 300 руб. там приходишь с документами и снимают видео.

Кто такой связной? И почему они торгуют личными данными совсем не понятно.

vvm28, иди и спроси у них

Добавлено через 31 секунду
S_el, что мертво сломаться не сможет

Сообщение от S_el Кому нужны гарантии - идут на фриланс-биржи, кто не хочет переплачивать - выбирает опытных исполнителей с форума. Кто начинает - работает без предоплаты, ...

Довольно часто работа без предоплаты может оказаться кидаловом. Схемы работы посреднических фирм:
Нанимается штат менеджеров, раздающих технические задания. Менеджеры сидят на зарплате.
Кто-то эти задания да сделает. То есть какой-то недорогой по оплате менеджер, окупается такой фирме с лихвой.
Технические специалисты при этом оказываются в сильном проигрыше.

Сообщение от Alexis333 оюсь, далеко не все согласятся предоставить такую информацию.

Тот, кто захочет, чтобы уровень доверия к его аккаунту был выше. Тут больше вопрос в том нужно ли это владельцам форума. Тут достаточно серьезные законы о перс. данных вступят в силу.

Сообщение от Alexis333 Какой вообще смысл превращать форум в биржу фрилансеров? Быть может проще страждущим отправиться на другие биржи, где всё предлагаемое есть и кои немало?

Ну мы ж говорим о том как защитить сделки... Все кармы, лайки, это все "условно"... Даже репутация на форуме может быть не особо гарантией.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от densy В рамках ТК - ЕСТЬ, по факту - НЕТ, писал предприятия - все как в один голос - "Приезжайте мы вам выделим комнату в общаге(некоторые даже не спрашивают есть семья нет) а удаленной работы у нас так не предусмотрено"

Ну ка бы не совсем так. К слову я с 2000 года работаю. Некоторый договора удаленные. Да самые жирные встречались в реальности подписывали. Большинство просто пересылали по почте оригиналы. Плюс сейчас есть возможность электроного документооборта.

Или вы о чем то другом?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Storm Screamer Сомнительно, что хорошим.

А он единственный максимально доствоерный. Но сомневаюсь, что осуществимый
Тут много геморра на владельцев форума ложиться.
Все остальное, ну один фиг не надежно... Так что все взаимоотношения "на удачу"

Сообщение от voral Да самые жирные встречались в реальности подписывали.

видимо вы единственный кто с этим сталкивался

Сообщение от densy видимо вы единственный кто с этим сталкивался

Нет. Это вполне себе распространенная практика. По крайней мере трех человек знаю в реальности, кто работает так же. Ну и онлайн общениях иногда "проскакивает". А так же потенциальные клиенты раз в месяц так точно обращаются с предложением взять их проект.

В общем то я потому и в предыдущем сообщении написал, что может вы, что то иное имеете под "удаленным" сотрудничеством.
Не говоря уж о том, что "удаленная работа" вообще стала заметно более популярной с пандемией. При чем не только на маленьких проектах где по причине бюджета проблемы с кадрами, но и в крупных ИТ компаниях.

Добавлено через 2 минуты
Тут может стоит углубиться (не в рамках этой темы, а вам лично, или спрашивайте совета в какой то специальной теме) почему именно так в вашем случае. Не думаю, что это какая то "общая для всех ситуация".

Довольно часто ситуации такие, что компании не располагают средствами и все равно пытаются нанять специалистов, которые им просто не по карману. И много предложений для студентов, за корку хлеба, печеньки и сухари.

Добавлено через 10 минут
HR. При этом - hr - ка, выступает довольно часто специалистом по заглядыванию в чужой карман.
Почему я должен обсуждать финансовые вопросы с секретаршей? Это вообще не понятно.

Все относительно крупные предприятия - "захвачены" более того у рычагах управления стоят не ветераны соответствующих специализаций а слабо развитые "экономисты" - им плевать на стратегии на планы что писаны ночами на ключевые фигуры и тд и тп. Их схема проста - они инициализируют "кризис" на предприятии и сокращая толковых людей - далее подключают господдержку и берут именно иногородних и поэтому такие высокие зарплаты от 100к и выше далее 2 года проходит и все вы становитесь им не "интересны". и так далее по кругу. Все однокашники так и работают - жизнь на коробках.

Каждый проект нужно согласовать с сопряженными отделами, договор заключать - обязательно надо там быть и причин тьма. И хорошо что уровень оплаты позволяет разъезжать по городам а бывает прям в притык.

Что бы все это вывести на удаленку - это нужна тотальная реорганизация.

На фрилансе такого уровня заказов нет а если и есть то скорее всего это заказы самих рабочих которые не справляются и ищут за копейку раб силу.

Более того что вы видите на фриланс площадках - половина если не больше накручены - я написал бота и автоматом писал им - тишина 100%.
Да в каких то сферах внушительный спрос.

Взять российский софт посмотреть на лицензионные соглашения - минимальный уровень аренды 1 год плюс куча доп. минусов. Часть из них нельзя работать на виртуальных системах. - тяжело поднять сервер 24/7.

Что мешает перенять зарубежный опыт ? у них много систем лояльности многие программные комбайны предоставляется за бесплатно. Ладно пусть у нас не за бесплатно будет хотябы аренда на 1 месяц - не зашел спрос раз свернулся перестроился перерасшарил деятельность и дальше идешь.

Сообщение от densy Все относительно крупные предприятия - "захвачены"

Бред. Может мы конечно о разных нишах говорим. Но сфере ИТ жуткий голод кадровый. Причем в компаниях всех уровней. Естественно не нужны там уровни "прочел Х за 24 часа" и в бой. Нужен человек с квалификацией. И причем это касается и устройства на удаленку и оутсорс. Да это не совсем про фриланс. Брать человека на одну задачу, а потом расставаться - эта история только для мелких проектов, где задачи пустяковые и разовые.

Через два года, человек попавший в такую команду как правило растет и находит команду с более высоким уровнем ЗП. (Это проверено знаю совершенно точно конкретных людей). Если с человеком прощаются через два года - ему стоит подумать о повышении квалификации (странно что вообще еще 2 года продержался)

У меня есть знакомый (и ему нет смысла мне врать, т.к. в деловой сфере мы ни как не пересекаемся) HR подбирающий в мск сотрудников именно в сфере ИТ.. Так что это не только мое мнение, а и мнением специалиста работающего с этим вопросом.

Сообщение от densy На фрилансе такого уровня заказов нет а сели и есть то скорее всего это заказы самих рабочих которые не справляются и ищут за копейку раб силу.

Ну не мешайте все в одну кучу. Если взять оутсорс (это же тоже удаленка может быть), то я еще в 2005 году в сфере енергетики разрабатывал ПО. уверяю там суммы договоров вполне себе.

Сообщение от densy Более того что вы видите на фриланс площадках

Если честно. Я фриланс площадку только для старта использовал в веб сфере. Три заказа, а дальше сарафанное радио
Но, один фиг, очень много зависит именно от вас , вашей квалификации, и то как вы работаете.

Сообщение от voral Бред. Может мы конечно о разных нишах говорим. Но сфере ИТ жуткий голод кадровый. Причем в компаниях всех уровней. Естественно не нужны там уровни "прочел Х за 24 часа" и в бой. Нужен человек с квалификацией. И причем это касается и устройства на удаленку и оутсорс. Да это не совсем про фриланс. Брать человека на одну задачу, а потом расставаться - эта история только для мелких проектов, где задачи пустяковые и разовые.

речь о производственных предприятиях
да там также IT в сфере роботизации автоматизации различные формы зрения и тд тп

я же пишу в одних сферах - внушительный спрос у других ну не как на удаленке.

Сообщение от voral Через два года, человек попавший в такую команду как правило растет и находит команду с более высоким уровнем ЗП. (Это проверено знаю совершенно точно конкретных людей). Если с человеком прощаются через два года - ему стоит подумать о повышении квалификации (странно что вообще еще 2 года продержался)

это называется "экономика" уровень зарплат держится на господдержке.
в аналогичных предприятиях например 30к и 100к есть разница ?

Сообщение от densy я же пишу в одних сферах - внушительный спрос у других ну не как на удаленке.

Если не устраивают условия почему бы не сменить сферу? Да тем более выше вы обобщаете, что такая ситуация в целом на рынке.

Сообщение от densy это называется "экономика" уровень зарплат держится на господдержке. в аналогичных предприятиях например 30к и 100к есть разница ?

Опять же. Почему бы не сменить сферу?
Точно так же знаю что например у нас в городе на определенной должности люди работают с ЗП 40-70. При это та же должность в МСк на удаленке начинается со 140. При чем грамотного ни попрут ни через год ни через пять. А вот шанс, что захочет сам повышения есть...

Ладно, все это далеко от темы данного топика.

Просто надо в ИТ сфере уметь маневрировать, а не сидеть в узкой нише.

Сообщение от voral Если не устраивают условия почему бы не сменить сферу?

ого.. предлагаете переучиться еще несколько лет ? Для меня моя сфера да и думаю для других также - это интересно, хобби, страсть, жизнь. Переучиваться что бы потом всю оставшеюся жизнь делать не интересную работу ?

Сообщение от voral При чем грамотного ни попрут ни через год ни через пять.

может речь идет об очень грамотного специалиста ? было время смотрел требования - не слабо. а начинающих спецов сейчас все забито...

Сообщение от voral Ладно, все это далеко от темы данного топика.

я понимаю изначальную позицию этого топика ибо сам в ней когда то был искал рычаги давления но все это не работало.

Сообщение от densy ого.. предлагаете переучиться еще несколько лет ? Для меня моя сфера да и думаю для других также - это интересно, хобби, страсть, жизнь. Переучиваться что бы потом всю оставшеюся жизнь делать не интересную работу ?

Скорее я предлагаю не обобщать. Вполне возможно в каких то узких сферах удаленка не прокатывает и тут уже важно конкретика. В целом все это работает если брать сферу ИТ в широком понимании. Раньше было меньше, с пандемией стало больше - крупные стали легче и спокойнее работать с полной удаленкой.

Сообщение от densy может речь идет об очень грамотного специалиста ?

Я бы не сказал. Не нулевый да. Но как бывает еще и обучают потом.

Добавлено через 38 секунд
Ну а через два годапонятно, что за человек. В прочем, обычно и3 месяцев за глаза

Сообщение от voral Вполне возможно в каких то узких сферах удаленка не прокатывает и тут уже важно конкретика.

ну какие это узкие сферы ??? - автоматизация/роботизация производства

Сообщение от voral Я бы не сказал. Не нулевый да. Но как бывает еще и обучают потом.

зачем врать то ?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от densy автоматизация/роботизация производства

там также разрабатывается ПО под станки/роботов, все возможная обработка моделей для подготовки к ее производству - тут тысячи направлений я понимаю что возможно вы с этим не связаны но вы понимаете что любое изделие которые вы используете все было настроено и налажено изначально для его производства.

Сообщение от densy зачем врать то ?

я говорю то, что есть. Мнение основано на личных наблюдениях.

Сообщение от densy там также разрабатывается ПО под станки/роботов, все возможная обработка моделей для подготовки к ее производству - тут тысячи направлений я понимаю что возможно вы с этим не связаны

И что это меняет? Сколько эта ниша в процентах от общего объема ИТ индустрии? Полагаю один вебдев переплюнет по количеству необходимых ИТ шников.
только один фиг вы все не о том...
Я просто сказал что при желании (если что то не утсраивает) ИТ шник всегда найдет где пристроиться. В конце концов веб разарботка от всяких интеренет магазинчиков , до навороченных сервисов впитает специалистов разного уровня легко...

Так что просто решайте что для вас важнее. Вполне возможно, что в вашей нише по объективным причинам удаленка не удобнаю Мне например приходилось для энергетиков домой железяки возить, чтоб с "живыми" работать. Станок потащите к себе или эмулятора достаточно?

Сообщение от densy не думаю что это возможно я знаю здесь одного у него не менее 2,5к уникальных хостов

Пока что вы говорите о сферическом коне в вакууме. Никаких ников и ссылок в качестве пруфов я не вижу.
Моя цитата про выявление случаев накрутки взята из реальной модераторской практики. На моей памяти было более десятка случаев выявления таких пользователей. Точное число не могу сказать, данные разбросаны.

Сообщение от densy получается что можно за час накрутить 2,5к лайков причем основная часть этого времени уйдет на наладку скрипта копипаста с другого форума.

Все пользователи, а тем более фрилансеры, с достаточно большим рейтингом хорошо известны администрации. Появление такого накрутчика сразу же вызовет большие сомнения. Ну и сравнивать нас с Авито... У нас нет миллионов объявлений и фриланс просматривается вручную

Сообщение от densy обошел почти 500 предприятий

Сообщение от densy наверно писем 600 Президенту

Сильно.
Мне кажется, обсуждение зашло в какие-то философские дебри. Вы хотите, чтобы на форуме заключались миллионные контракты в IT-сфере? Система тут проста как три копейки, нам нужно лишь докрутить некоторые детали, чтобы усилить безопасность. Для тех, кому нужны совершенно иные гарантии, уже есть подобные сервисы, с договорами, сервисом безопасных сделок и т.д. Не усложняйте.

Сообщение от tezaurismosis Пока что вы говорите о сферическом коне в вакууме. Никаких ников и ссылок в качестве пруфов я не вижу.

не ну что я какая то крыса что бы закладывать ??
если честно - мне как бы абсолютно все равно(это проблемы форума) я просто привёл свои доводы накруток.

Сообщение от tezaurismosis Вы хотите, чтобы на форуме заключались миллионные контракты в IT-сфере?

а где я это писал ?
Вы думаете это так просто поднять такую биржу которая интегрировалось бы со всеми предприятиями??

Сообщение от tezaurismosis Система тут проста как три копейки

я понимаю что за система и как она работает - я не пытаюсь ее изменить и тд и тп.

Мои 15 копеек заключались в том что бы найти как можно больше единомышленников и что бы они писали выше стоящие инстанции конструктивные решения касаемо этой биржи.

Сообщение от densy не ну что я какая то крыса что бы закладывать ??

"Товарищ майор, я вчера видел в подъезде рептилоида, так представляете - он ссал в углу! Вот только фото у меня не осталось"
Вы или что-то путаете, или придумываете. Откуда у вас такая информация?

Сообщение от densy а где я это писал ?

Я сделал вывод из ваших слов. Вы говорите о контрактах с предприятиями, аутсорсе, ПО для станков и прочем. Суммы на таких вещах явно не в 500 рублей.

Сообщение от densy Мои 15 копеек заключались в том что бы найти как можно больше единомышленников и что бы они писали выше стоящие инстанции конструктивные решения касаемо этой биржи.

Предлагаю вам создать отдельную тему, в которой изложить свой манифест по этому вопросу. Данная тема несколько о другом