Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
История
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.54/37: Рейтинг темы: голосов - 37, средняя оценка - 4.54
0 / 0 / 0
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3
26.08.2015, 17:45 41
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
- танков и самолетов у Сталина было больше, чем у всего остального мира.
Больше чем у немецкой армии точно, но большинство техники устаревшие образцы, уступавшие образцам противника. При чем много потеряно в первые дни войны.

Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
- но не названа самая главная - достала совласть народ.
Не думаю, что это был определяющий фактор. Может и достала (но это своя власть), а враг есть враг.

Цитата Сообщение от Alex_From_777 Посмотреть сообщение
Нет никакой уверенности в том, что не по заказу правительства снят этот
сериал.
Скорее всего так и есть .
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
26.08.2015, 17:45
Ответы с готовыми решениями:

С семидесятилетием Победы в Великой Отечественной Войне!
С Днем Победы!!! С Днем Победы, дорогие друзья! Мой Дед был призван и погиб в первые дни войны....

Россия не забудет героев Великой Отечественной
В 4 часа утра 22 июня 1941 года после массированной артиллерийской и авиационной подготовки...

100 лет РККА (Красной Армии)
H0WKRSkXFY4

В американской армии считается несчастливым число 13, а в японской — 4. Перед международными учениями штаб армии реш
1. В американской армии считается несчастливым число 13, а в японской — 4. Перед международными...

62
Модератор
Эксперт Python
27942 / 14904 / 2935
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 24,421
Записей в блоге: 4
26.08.2015, 18:36 42
Цитата Сообщение от Shrelec Посмотреть сообщение
Больше чем у немецкой армии точно, но большинство техники устаревшие образцы, уступавшие образцам противника. При чем много потеряно в первые дни войны.
- ох... Надоело повторять. Танков Т-34 и КВ (не просто новых, а новейших!) у СССР были сотни. "Устаревшая техника" - старая коммунячья песенка.
0
4710 / 3296 / 192
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5,365
26.08.2015, 23:00  [ТС] 43
Цитата Сообщение от Alex_From_777 Посмотреть сообщение
и причём здесь СССР?
так я об этом вас спросил. это же вы написали
Цитата Сообщение от Alex_From_777 Посмотреть сообщение
Все лучше, чем СССР, который расстреливал бежавших из Восточного Берлина.
Добавлено через 27 минут
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
- но не названа самая главная - достала совласть народ.
во как, а что в последующие годы когда САрмия начала конкретно бить фашистские войска, что власть в СССР поменялась?
0
Заблокирован
26.08.2015, 23:34 44
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
Конечно может время вопроса выбрано не удачно в преддверии празднования Великой Победы, и всё же почему на ваш взгляд СССР потерпел такие поражения в начале войны?
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Мне близка версия М.Солонина ("Бочка и обручи"). Причина - человеческий фактор. Не было большого желания воевать за большевиков. А потом стало понятно, что в сущности война идет за Россию.
куда более проще прикрыться усилием миллионов людей, чем нескольких. этими словами я не хочу сказать, что человеческий фактор не имеет никакого значения, но подчеркиваю, что он не единственный, и не явно очевидный. например, всем известный русский дух или менталитет не имеет никакой толики в победе. или ничтожно мала. понимаете почему я так говорю? понимаете почему Россия победила Германию, а не Польша или например Латвия? в чём соль нашей победы? Не сложно предположить почему мы проигрывали в начале, сложно предположить верно и объективно. А вот в причине победы разобраться на мой взгляд проще.
0
4710 / 3296 / 192
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5,365
27.08.2015, 01:42  [ТС] 45
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
А я рекомендую запрещенный фильм "Последний миф" (кажется, 17-18 серий)
да фильм ,,правдивый,, стоит лишь посмотреть имя автора, по рассказу которого был снят сия ,,шедевр,,
0
Миниатюры
Причины военных неудач Красной Армии в Великой Отечественной войне (в период 1941-1942 гг.)  
Программист по неволе
24 / 24 / 8
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 476
Записей в блоге: 1
27.08.2015, 08:11 46
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
и причём здесь СССР?
Восточный Берлин - столица ГДР. ГДР - государство соц. лагеря. Все государства соц. лагеря находились под покровительством СССР. Вплоть до распада СССР военный базы оной находились во всех странах соц. лагеря, в том числе в ГДР.

Добавлено через 9 минут
Цитата Сообщение от rep plz Посмотреть сообщение
например Латвия?
А Латвия и не смогла бы победить. Просто потому что её уже к тому моменту не было. Была Латвийская ССР.
0
Заблокирован
27.08.2015, 08:48 47
Alex_From_777, пусть так это единственная причина?
0
Программист по неволе
24 / 24 / 8
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 476
Записей в блоге: 1
27.08.2015, 08:55 48
Цитата Сообщение от rep plz Посмотреть сообщение
это единственная причина?
Единственная причина чего? Если вот этого:
какая правильная и не бандитская страна - США?
, то нет. Есть еще множество причин. Вот только не хочется заново все их перечислять. Недели две-три назад уже был разговор на эту тему с другими пользователями. Я тут упомянул лишь наиболее незатронутую в том разговоре.
0
Модератор
Эксперт Python
27942 / 14904 / 2935
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 24,421
Записей в блоге: 4
27.08.2015, 09:39 49
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
во как, а что в последующие годы когда САрмия начала конкретно бить фашистские войска, что власть в СССР поменялась?
- нет. Просто народ понял, что Гитлер еще хуже.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от rep plz Посмотреть сообщение
А вот в причине победы разобраться на мой взгляд проще.
- конечно. Ресурсов у антигитлеровской каолиции было в разы больше, чем у стран оси.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
да фильм ,,правдивый,, стоит лишь посмотреть имя автора, по рассказу которого был снят сия ,,шедевр,,
- и что? А ты предлагаешь ориентироваться, например, на писания Жукова (которые менялись много раз после его смерти?) Версия Суворова сейчас общепринята. Не соглашаются с ним только упертые коммуняки (видишь, я тебя в этот лагерь зачислил не случайно).
0
Заблокирован
27.08.2015, 10:02 50
Цитата Сообщение от Alex_From_777 Посмотреть сообщение
Единственная причина чего?
того, что не Латвийская ССР победила Германию, а Россия

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
- конечно. Ресурсов у антигитлеровской каолиции было в разы больше, чем у стран оси.
а территория страны? это тоже весьма важно. Если бы СССР была размером с Европу, то фашистов пришлось бы останавливать китайцам или монголам
0
Модератор
Эксперт Python
27942 / 14904 / 2935
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 24,421
Записей в блоге: 4
27.08.2015, 10:43 51
Цитата Сообщение от rep plz Посмотреть сообщение
а территория страны? это тоже весьма важно.
- да, разумеется. И отсутствие нормальных дорог, климат... Все это помогло победить. А не ВКПБ/КПСС (пленумы в войну вообще не собирались!)
0
Программист по неволе
24 / 24 / 8
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 476
Записей в блоге: 1
27.08.2015, 11:21 52
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
А не ВКПБ/КПСС (пленумы в войну вообще не собирались!)
Не в бровь а в глаз. Прям моя позиция озвучена, что партии эта победа не принадлежит.

Цитата Сообщение от rep plz Посмотреть сообщение
того, что не Латвийская ССР победила Германию, а Россия
Как минимум надо было писать не Россия, а СССР.
А если по сути, то победили совместные силы антигитлеровской и антияпонской коалиции.
Причем тут Япония, спросят некоторые. Да притом, что то, что называет по какому-то недоразумения Великой Отечественной войной, является частью Второй мировой войны. И смеху подобны попытки рассмотрения войны с Гитлером начиная лишь с 41-го года. События того времени надо начинать рассматривать с начала войны, а лучше чуть раньше, чем с начала. И заканчивать рассмотрение надо не маем 45-го, а сентябрем.
0
4710 / 3296 / 192
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5,365
27.08.2015, 19:20  [ТС] 53
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Версия Суворова сейчас общепринята. Не соглашаются с ним только упертые коммуняки (видишь, я тебя в этот лагерь зачислил не случайно).
именно ВЕРСИЯ, сочинённая за баксы полученные предателем Резуном, кстати не подтверждённая ни одним документом!!!!!
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
это помогло победить. А не ВКПБ/КПСС (пленумы в войну вообще не собирались!)
именно, когда страна(СССР) оказалась втянутой в войну(вернее сказать на неё(страну)напал агрессор, то разумные люди в руководстве посчитали, что пленумы и всевозможные сьезды партии -вообще не к чему хорошему не приведут, кстати это на ХХ сьезде Хрущёв (именно что не было пленумов)посчитал большой ошибкой И.В.Джугашви́ли.
Цитата Сообщение от Alex_From_777 Посмотреть сообщение
что партии эта победа не принадлежит.
партия - понятие растяжимое,(в партии как и на любом предприятии есть разные люди -разгильдяи и бездельники, мелкие несуны и воры в особо крупных размерах, а самое главное если ещё у руля такой организации(страны) стоит глава которому до фени будущее державы, которой он руководит, то тогда кердык такому предприятию (государству) будет стопроцентово!(а ещё хуже если он просто балбес) и даже супербесстрашный и геройский народ окажется не способен одержать победу, победа куётся не только на фронте, но и ещё в тылу!(а это не только бомбы выпускать, надо ещё и организовать где и на чём их производить!!!) так что не надо тут ля-ля!
0
Модератор
Эксперт Python
27942 / 14904 / 2935
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 24,421
Записей в блоге: 4
27.08.2015, 19:44 54
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
именно ВЕРСИЯ, сочинённая за баксы полученные предателем Резуном, кстати не подтверждённая ни одним документом!!!!!
- а официальная История, подтвержденная документами есть? А, коммуняка? Архивы закрыты. Материалы войны (особенно начала!) секретны ДО СИХ ПОР! Почему, кстати? Ведь прошло более 70 лет? Почему у России нет нормальной Истории войны (вернее, их было несколько, причем каждая последующая опровергала предыдущую)??? У всех стран-участниц есть, а у России нет... Почему? У меня есть версия: правда настолько гнусна, что огласить ее просто стыдно.

Или может ты считаешь опус Жукова (написанный за него борзописцами) за документально подтвержденную Историю?

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
так что не надо тут ля-ля!
- лялякаешь как раз ты... У тебя ни фактов, ни логики - просто поток сознания. Добрый тебе совет - умолкни и не позорься.
0
4710 / 3296 / 192
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5,365
27.08.2015, 20:26  [ТС] 55
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
А, коммуняка?
мне заподло даже через монитор с тобой общаться(лицо не воспитанное)
0
Модератор
Эксперт Python
27942 / 14904 / 2935
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 24,421
Записей в блоге: 4
28.08.2015, 08:10 56
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
мне заподло даже через монитор с тобой общаться(лицо не воспитанное)
- слив засчитан! Но я добрый: в смысле, готов извиниться за резкие слова, и в спокойной академической манере задать вам, уважаемый оппонент, всего один вопрос:

Почему, хотя после войны прошло уже 70 лет, Россия не имеет нормально написанной, основанной на рассекреченных документах истории прошедшей войны?
0
Программист по неволе
24 / 24 / 8
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 476
Записей в блоге: 1
28.08.2015, 08:41 57
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
мне заподло даже через монитор с тобой общаться(лицо не воспитанное)
Товарищ Лотос (Я так понимаю, если вас называть товарищ, вам это будет привычнее). Ну так вот, товарищ Лотос, вы здесь себя ведёте не менее бес культурно, чем любой из ваших оппонентов, включая меня.
0
Модератор
Эксперт Python
27942 / 14904 / 2935
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 24,421
Записей в блоге: 4
28.08.2015, 09:00 58
Предлагаю тему закрыть: если через 70 лет после событий архивы закрыты, правда не опубликована, история не написана, это может означать только одно: РЕАЛЬНУЮ ПРАВДУ, ПОДТВЕРЖДЕННУЮ ДОКУМЕНТАМИ, СООБЩАТЬ НЕ ХОТЯТ. Причем, ньюанс: во Второй мировой участвовала не Россия, а СССР (который рухнул в 1991-м). У России есть все возможности рассказать правду. Но она (Россия) этого не делает. Почему? Ответ может быть только один: ЭТА ПРАВДА УЖАСНА. Чего же теперь обсуждать?
0
4710 / 3296 / 192
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5,365
28.08.2015, 13:01  [ТС] 59
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Почему, хотя после войны прошло уже 70 лет, Россия не имеет нормально написанной, основанной на рассекреченных документах истории прошедшей войны?
насколько мне известно зарубежные страны тоже не очень активно рассекречивают свои архивы , которые могли бы внести серьезные коррективы в частные вопросы времен Второй мировой войны. Они и по сей день политически взрывоопасны. Например, это бумаги из английских архивов, связанные с перелетом Гесса в Англию. Они закрыты до сих пор, хотя по британскому законодательству давно должны быть рассекречены. Но тогда встанет вопрос: как политическое руководство Англии вело себя накануне войны?
но суть не в этом, давайте пользоваться тем, что имеем рассекреченным на данный момент,но и приводить мне как факт, бредни какого то там Резуна(кстати и мемуары уважаемого мной маршала Жукова я не считаю исторической правдой) более того кричать ,,комуняка,, ,,товарищ Лотос,, это же детский сад не более, как я понимаю диалог в таком формате просто бессмыслен. Понимаете не нужно меня приписывать к какой то партии - я очень далёк от этих господ, и если например маршал Рокосовский был членом КПСС, для меня это не причина не уважать его!!! или другого воина РККА, для меня главнее его поступки!!!!
Если просто перекричать друг друга, то да вы победили(кстати меня этим вы не опечалили, надеясь узнать что то новое о ВОВ - в ответ оскорбления (по моему это не цель темы - кто кому больше наговорит гадостей)

Добавлено через 36 минут
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Чего же теперь обсуждать?
тему раздела, к примеру вот основные ,,легально признанные,, причины
- грубые просчеты руководства страны в оценке реальной военной обстановки;
- недостаточная профессиональная подготовка значительной части командных кадров Красной Армии;
- ослабление обороноспособности страны и боеспособности Красной Армии необоснованными репрессиями против руководящих кадров вооруженных сил страны;
- просчеты военно-стратегического характера;
- преимущество Германии перед СССР в экономическом потенциале;
- существенный перевес Германии в собственно военном отношении. Ее армия была полностью отмобилизована и развернута, оснащена современными средствами борьбы, имела двухлетний опыт ведения боевых действий. Вместе с тем, в Советской армии не закончилась работа по ее техническому оснащению. Соотношение сил накануне войны.
Германия и ее союзники: 190 дивизий (153+37)=5,5 млн. чел., 4300 танков, 4500 самолетов, 47 тыс. орудий и минометов и 192 корабля основных классов. Союзники Германии: Венгрия, Румыния, Финляндия, Италия, Словакия. СССР: 179 дивизий=3 млн. чел., 8800 танков, 8700 самолетов, 38 тыс. орудий и минометов. Флоты Советских вооруженных сил насчитывали в своем составе 182 корабля основных классов и 1400 боевых самолетов.И хотя в танках и авиации Советские войска имели превосходство, в качественном отношении все-таки уступали противнику.
что из этого миф, а что реальность? почему например не выполнялись директивы, впрочем, это можно «объяснить» тем, что в Прибалтике всё делали по своей «личной инициативе»!!! Ведь тот же адмирал Кузнецов по байкам «разоблачителей сталинизма», оказывается, по «личной инициативе» поднимал по тревоге Балтийский флот. Но, например в ПрибОВО посылалась и такая телеграмма:
«…№ 554. ТЕЛЕГРАММА ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ НАЧАЛЬНИКУ ШТАБА ПРИБОВО

№ Орг/912 14 июня 1941 г. 06-20 Совершенно секретно

К 23 июня 1941 года из ОРВО в Ваше распоряжение прибудут три отдельных легких бронепоезда в следующие пункты:

40 отдельный легкий бронепоезд — МИТАВА,

44 отдельный легкий бронепоезд — ВИЛЬНО,

46 отдельный легкий бронепоезд — ПАНЕВЕЖ.

О прибытии бронепоездов донесите в ГЕНШТАБ.

но ,,до конца,, также была не выполнена
или по маскировке аэродромов, дважды были за долго до начала войны распоряжения ГенШтаба по этому вопросу, но не выполнялись, кем и почему?
в общем много непоняток даже из тех документов которые рассекречены, из ,,этой же оперы,,
что делалось на Украине, в КОВО?
Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО) так писал об этих днях сразу после войны, «13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского укрепрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-ой армией … Однако на следующее утро (15 июня?) генерал-полковник М.П. Кирпонос, в присутствии члена военного совета (комиссара Фоминых), обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба … Г.К.Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа, соблюдая меры маскировки».
в общем не всё так просто, то что мне втирали в школе и дальше во времена ,,гласности,, не есть правда это точно!
0
Модератор
Эксперт Python
27942 / 14904 / 2935
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 24,421
Записей в блоге: 4
28.08.2015, 13:41 60
Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
насколько мне известно зарубежные страны тоже не очень активно рассекречивают свои архивы
- как жаль, что я не предупредил! А зачем нам равняться на "[удалено]" и "[удалено]"? Они же нехорошие люди! Зачем с них пример брать?


Цитата Сообщение от лотос Посмотреть сообщение
- грубые просчеты руководства страны в оценке реальной военной обстановки;
- недостаточная профессиональная подготовка значительной части командных кадров Красной Армии;
- ослабление обороноспособности страны и боеспособности Красной Армии необоснованными репрессиями против руководящих кадров вооруженных сил страны;
- просчеты военно-стратегического характера;
- преимущество Германии перед СССР в экономическом потенциале;
- существенный перевес Германии в собственно военном отношении. Ее армия была полностью отмобилизована и развернута, оснащена современными средствами борьбы, имела двухлетний опыт ведения боевых действий. Вместе с тем, в Советской армии не закончилась работа по ее техническому оснащению. Соотношение сил накануне войны.
Германия и ее союзники: 190 дивизий (153+37)=5,5 млн. чел., 4300 танков, 4500 самолетов, 47 тыс. орудий и минометов и 192 корабля основных классов. Союзники Германии: Венгрия, Румыния, Финляндия, Италия, Словакия. СССР: 179 дивизий=3 млн. чел., 8800 танков, 8700 самолетов, 38 тыс. орудий и минометов. Флоты Советских вооруженных сил насчитывали в своем составе 182 корабля основных классов и 1400 боевых самолетов.И хотя в танках и авиации Советские войска имели превосходство, в качественном отношении все-таки уступали противнику.
- все то же... У Гитлера на востоке было примерно 3.5 тыс танков (тысяча танков союзников - не при чем. Это коммунячий старый советский прием "мозгоимения").

О "двухлетнем боевом опыте" Вермахта. Собственно, с 01.09.39 чистых боевых действий от силы набертся месяца три (Польша+Франция) Откуда два года??? Не забудем также и "зимнюю войну" 39-40 гг Чем не боевой опыт для советской армии? А Халхин-Гол? Так что не катит этот аргумент (как и техническая "отсталось" СССР).

Теперь о материалах, на которые ты ссылаешься. Их рассекретили. Но избирательно. Где ВСЕ предвоенные планы?
И какой смысл обсуждать часть (которую соблаговолили показать)?
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
28.08.2015, 13:41

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Вывести порядковый номер армии A и номер полка P в этой армии для данного Амура
В одной армии Амуров 10 полков. А в одном полку 200 Амуров. Послужной номер Амура - Х. Определите к...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
60
Закрытая тема Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.