Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
История
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.70/316: Рейтинг темы: голосов - 316, средняя оценка - 4.70
2 / 2 / 5
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 17
1

Иосиф Сталин

10.01.2011, 17:52. Просмотров 63024. Ответов 387
Метки нет (Все метки)


Как вы относитесь к этой личности???
Как Вы считаете, голодомор, репрессии, убийства, террор, более 18 миллионов погибших и пострадавших от машины власти - это оправданные жертвы индустриализации, или последствие деспотичного режима во главе с тираном???
Очень интересно узнать мнение современников.
0
Лучшие ответы (1)
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
10.01.2011, 17:52
Ответы с готовыми решениями:

Сталин vs Гитлер
У меня такой вопрос - можно ли сравнивать по каким-либо критериям личности Сталина и Гитлера а так...

Сталин vs Python?
С одной стороны Сталин - жесткий авторитарный стиль с централизованным управлением, строгая...

Иосиф с выводом трех последних выбывших в порядке их выбывания
Пусть n человек, стоящие по кругу, считаются(начиная с первого) считалкой из m слов.человек, на...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
387
Комбинатор
979 / 248 / 13
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 3,556
03.02.2011, 11:57 81
Цитата Сообщение от Tol39 Посмотреть сообщение
Ладно, хорошо, пирамиды это действительно круто, но причём тут Сталин?
Ну а при чем тут, цитирую "небывалый в истории рывок"?
0
56 / 27 / 0
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 656
03.02.2011, 11:59 82
То есть при Сталине рывка не было. Так, фигня, до пирамид далеко?
0
688 / 229 / 18
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 577
Записей в блоге: 1
03.02.2011, 12:07 83
Цитата Сообщение от N@tali Посмотреть сообщение
Сталин самая страшня личность в истории как и Гитлер и др подобные им.. Не пожалеть своего собственного сына который попал в плен. Немцы предлагали обменять его сына на немецкого офицера. Его сын был офицером это был бы равный обмен...я не говорю за бойцов вернувшихся с армии, которых сталин упрятал в концлагеря.. да на войне столько не погибло наших сколько он в лагерях сгноил...
Сталин ответил как настоящий полководец: "Я солдата (имеется в виду сын Сталина - Яков ) на генерала не меняю.." Это сейчас современные "генералы" отмазывают своих детей - мажоров, из любой переделки и те вытворяют что хотят т.к. у папы денег много и всё равно откупит мажора..А Сталин несмотря на свою безграничную власть не пошёл на этот неравный обмен..
0
4116 / 991 / 191
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 4,225
03.02.2011, 12:29 84
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
Сталин ответил как настоящий полководец
и как некудышний отец как я думаю. конечно
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
детей - мажоров, из любой переделки и те вытворяют что хотят т.к. у папы денег много и всё равно откупит мажора.
нужно наказывать, но от своего сына вот таким вот образом отрекатса больше похоже на пафосно-пропагондистское деяние, да и не факт шо сына его таки не обменяли втихаря на шото или кого-то)
0
688 / 229 / 18
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 577
Записей в блоге: 1
03.02.2011, 12:35 85
Цитата Сообщение от Eugen_G Посмотреть сообщение
Как вы относитесь к этой личности???
Как Вы считаете, голодомор, репрессии, убийства, террор, более 18 миллионов погибших и пострадавших от машины власти - это оправданные жертвы индустриализации, или последствие деспотичного режима во главе с тираном?
Давайте немного посчитаем.. В 1990 году население Украины было 52,2 млн. В послевоенные годы население Украины каждые 10 лет увеличивалось на 2 -3 млн. человек, и если бы не возврат к дикому капитализму в 90-х, нас бы сейчас было 56 -58 млн. человек, а нас сейчас всего - 45,8 млн.человек. Т.е. за 20 лет реформ на Украине не дожило и не родилось 10 -12 млн.человек. Ещё через десять лет потери среди населения будут - 15 -18 млн. чел. Сталин правил СССР 30 лет. и это как утверждают привело к 18 млн. погибших по всему СССР. ДА НЫНЕШНИЕ ВЛАСТИ УКРАИНЫ ПРЕВЗОШЛИ СТАЛИНА ВО МНОГО РАЗ ПО ЧИСЛУ ПОТЕРЬ СРЕДЬ НАСЕЛЕНИЯ потому что Украина в несколько раз меньше СССР..
0
4116 / 991 / 191
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 4,225
03.02.2011, 12:41 86
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
В 1990 году население Украины было 52,2 млн.
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
В послевоенные годы население Украины каждые 10 лет увеличивалось на 2 -3 млн. человек
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
Ещё через десять лет потери среди населения будут - 15 -18 млн. чел.
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
как утверждают привело к 18 млн. погибших по всему СССР
откуда все ети даные? вы их проверяли? вы проверяли за счет кого и как увеличивалось население и при каких условиях?
0
Комбинатор
979 / 248 / 13
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 3,556
03.02.2011, 12:51 87
Цитата Сообщение от Tol39 Посмотреть сообщение
То есть при Сталине рывка не было. Так, фигня, до пирамид далеко?
В сравнении с пирамидами это фигня. Я имею ввиду рывок, конечно же... Но благодаря ему мы сейчас живы, и задницы наши в тепле, хоть в каком но в тепле.
0
688 / 229 / 18
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 577
Записей в блоге: 1
03.02.2011, 12:55 88
Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
откуда все ети даные? вы их проверяли? вы проверяли за счет кого и как увеличивалось население и при каких условиях?
Есть такая наука - статистика. Есть данные Госкомстата. Там конкретные цифры. А цифры вещь упрямая..
Рост численности населения на Украине до распада СССР никогда не прекращался, за исключением 1941—1945 гг., — даже за период с 1930-го по 1939-й зарегистрировано увеличение на 10,7 млн. Ситуация резко меняется как раз в 1991 г., а с 1993-го словно началось падение в «демографическую пропасть». На Украине стремительно — во много раз быстрее, чем в странах с «развитой демократией», — падает рождаемость. Если в 1980 г. в среднем по УССР она составляла 14,8 на тысячу жителей, а в 1990-м — 12,1, то уже в 1995-м — 9,6, в 2000-м — 7,8. Как итог, число сидящих за партами за последние 10 лет уменьшилось более чем на треть — с 7,1 млн. до 4,9 млн.
Некоторое увеличение рождаемости наблюдалось лишь с 2003 г., но это, скорее всего, «последний привет от строителей коммунистического завтра»: в середине 80-х благодаря комплексу правительственных мер произошел последний всплеск рождаемости славянского населения в тогдашнем СССР в целом и на Украине в частности.
По прогнозу отдела демографии Института экономики АН УССР от 1974 г., численность населения республики к началу 2000-го должна была составить не менее 54,05 млн.
0
4116 / 991 / 191
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 4,225
03.02.2011, 13:01 89
dzug, кроме статистики есть фраза-анегдот "есть обман, ложь, большая ложь и статистика" к тому же есть указания партии что писать и как писать. я ето к чему? может оно так и было, может так и небыло. не стоит верить всему что написано)
0
688 / 229 / 18
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 577
Записей в блоге: 1
03.02.2011, 13:05 90
Jazon_deenAlt, Совершенно верно не стоит верить..Достаточно выйти в центр города и посмотреть сколько народа по мусорным ящикам кормится..А своим глазам верить надо..
0
_
2359 / 1232 / 78
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 4,331
03.02.2011, 13:11 91
dzug, есть такое понятие как "демографический переход", когда высокие темпы прироста населения сменяются низкими или вообще депопуляцией. И никакие экономические поощрения рождаемости, ни улучшение социально-экономических условий не способно переломить эту тенденцию, в крайнем случае только смягчить ее. А развитые страны сохраняют положительные темпы прироста только благодаря значительному числу иммигрантов. Если Украина хочет увеличить население и увеличить рождаемость, то ей тоже в массовом порядке следует приглашать гастрарбайтеров и их семьи.
0
4116 / 991 / 191
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 4,225
03.02.2011, 13:26 92
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
Достаточно выйти в центр города и посмотреть сколько народа по мусорным ящикам кормится..
как взаимосвязана рождаемость о которой мы говорим с точки зрения статистики и нищета?
0
688 / 229 / 18
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 577
Записей в блоге: 1
03.02.2011, 17:50 93
Цитата Сообщение от Eugene22 Посмотреть сообщение
dzug, есть такое понятие как "демографический переход", когда высокие темпы прироста населения сменяются низкими или вообще депопуляцией. И никакие экономические поощрения рождаемости, ни улучшение социально-экономических условий не способно переломить эту тенденцию, в крайнем случае только смягчить ее. А развитые страны сохраняют положительные темпы прироста только благодаря значительному числу иммигрантов. Если Украина хочет увеличить население и увеличить рождаемость, то ей тоже в массовом порядке следует приглашать гастрарбайтеров и их семьи.
Вы стараясь увести от сути проблемы, и не допустить увязывания депопуляции (систематической убыли населения) с реформами и общей деградацией экономической жизни, пытаетесь замалчивать данную тенденцию, заявляете о «естественности» такой ситуации. Мол, рождаемость падает везде в развитых странах. Особенно в современной Европе.
Демографы, социологи и экономисты, надо сказать, до сих пор однозначно не могут объяснить причины такого тренда в большинстве западных стран. То ли снижение, то ли, напротив, повышение нравственности, морали, духовности, рост образовательного уровня. А также урбанизации, феминизации, эмансипации... Так или иначе, молодежь не желает заводить семьи.
Разумеется, причины возникновения демографической катастрофы и на Украине нужно искать не только в политической и экономической плоскостях, но и, конечно же, в духовно-психологической. Однако между нашей Украиной и государствами с «європейським рівнем життя» есть множество различий, при учете которых становится очевидной степень лукавства тех самых политиков и экспертов, стремящихся отвести внимание от сути дела.
Мы в этой теме обсуждаем Сталина и вопрос к Вам: почему при Сталине, Хрущеве, Брежневе количество народа успешно увеличивалось, а с переходом к дикому капитализму , во всех, без исключения странах бывщего СССР народ начал вымирать..
0
4116 / 991 / 191
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 4,225
03.02.2011, 18:08 94
Цитата Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
почему при Сталине, Хрущеве, Брежневе количество народа успешно увеличивалось, а с переходом к дикому капитализму , во всех, без исключения странах бывщего СССР народ начал вымирать..
да потому же почему мы теперь можем ходить в стриптизбары, читать буржуйскую литературу слухать зарубежную музику и смотреть анимешки. потому же почему в новостях каждой страны дикторша говорит "у нас все отлично а остальные глубоко в анусе". когда начальник вам скажет что-то делать вы делаете? делаете вот и тогда когда в графе "населения" скока говорили стока и писали. например я верю в поднятие послевоенное так как в семьи вернулись отцы и давай строгать юных пионеров. верю что при перепеси населения был постоянный прирост, почему? ну допустим я знаю что многих специалистов посылали в другие республики где те обростали семьей. хотите конкретно про Украину? у нас дофига людей повыезжало за границу. например по рождаемости могу сказать что в моем городе что в восьмидесятых что в девяностых что теперь рождаемость не сильно упала, ето я говорю по даным роддома и общения с людьми которые там работали. я не спорю политики козлы, но не надо ж на них всех собак вешать) я согласен что сейчас в чем-то жызнь стала хужей, в чем-то наоборот лудшей, так что жыззь она ж продолжаетса ня)
0
_
2359 / 1232 / 78
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 4,331
03.02.2011, 18:23 95
почему при Сталине, Хрущеве, Брежневе количество народа успешно увеличивалось, а с переходом к дикому капитализму , во всех, без исключения странах бывщего СССР народ начал вымирать..
а кто сказал, что оно успешно увеличивалось? а сколько умерло от всяких коллективизаций, индустриализаций, реппрессий, голода при Сталине - по этой причине даже фальсифицированные результаты перепеси 1937 года не стали публиковать.
К тому же как показывает статистика, даже в послевоенное время высоким уровнем прироста отличались республики Средней Азии и Закавказья, а в остальной части Союза шло неуклонное снижение естественного прироста - и это фоне повышения уровня жизни. В Средней Азии до сих пор наблюдается положительный естественный прирост.
Конечно, распад Союза и соцсистемы повлиял отрицательно на динамику населения, но основная причина - в том, что с середины 50-х годов мы, как и весь Запад, стали переходить к новому типу общества. для которого практически нулевой естественный прирост является нормой.
0
688 / 229 / 18
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 577
Записей в блоге: 1
03.02.2011, 19:32 96
Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
да потому же почему мы теперь можем ходить в стриптизбары, читать буржуйскую литературу слухать зарубежную музику и смотреть анимешки.
В бары мы и тогда ходили, правда стрептиза там не было. Читать буржуйскую литературу - много зарубежных авторов и тогда издавали, но конечно по части цензуры был некоторый перегиб. Но и сейчас государственная цензура нужна и в прессе и на телевидении. Например не один год по телику рекламировали примерно следующий сюжет - идёт (идут) группа молодых людей по улице, пьют пиво из горла бутылки, и чуствуют себя настоящими героями. Когда это начало массово происходить на наших улицах, с этим начали бороться с помощью милиции и штрафов. Совершенно очевидно что цензура не должна допускать рекламу пропагандирующую антисоциальное, аморальное поведение..
Сейчас цензуры вроде нет, но цензорами выступают владельцы этих массмедиа..Как "хозяин" скажет так и освещается то или иное событие..Или я не прав?
Слушать зарубежную музыку - из многих окон в то время звучали песни В.Высоцкого и Бонни М и много других вроде Чингиз Хана..
0
Заблокирован
03.02.2011, 19:55 97
Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
как взаимосвязана рождаемость о которой мы говорим с точки зрения статистики и нищета?
Связь есть. Вот допустим в 90-е годы, во времена всеобщего хаоса и неопределенности в завтрашнем дне многие побоялись заводить детей, потому что было неизвестно, как этих детей потом кормить и одевать. Я помню, когда цены за месяц вырастали в два раза. Инфляция сто процентов в месяц!
0
688 / 229 / 18
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 577
Записей в блоге: 1
03.02.2011, 20:11 98
Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
Связь есть. Вот допустим в 90-е годы, во времена всеобщего хаоса и неопределенности в завтрашнем дне многие побоялись заводить детей, потому что было неизвестно, как этих детей потом кормить и одевать. Я помню, когда цены за месяц вырастали в два раза. Инфляция сто процентов в месяц!
Я об этом же и говорю..Не дай Бог нашим детям пережить такое..
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 40
03.02.2011, 20:50 99
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
Да ну! Он то и довёл эксплуатацию до предела.
Я уж говорил про это.
Во первых кто жировал при Сов. власти было гораздо меньше жирующих при дерьмократии. Во-вторых жировали тогда гораааздо скромней. Поэтому присвоение чужого труда от каждого рабочего было минимальным. Большая часть прибавочной стоимости передавалась народу в виде символической квартплаты, символических цен на лекарства, хлеб, общ.транспорт, в виде бесплатных детсадов, спорткружков, на бесплатные прямые трансляции футбольных матчей, наконец, о чём теперь можно только мечтать.

Добавлено через 8 минут
Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
Всё, что происходило в то время было полнейшим маразмом и все это знали и понимали, но ничего изменить не могли, пока эти камуняки сами себя не развалили, а заодно и страну. А все достижения, которые были в то время надо приписывать не коммунистам, а людям, которые этого добились.
Маразма хватало, согласен. Но даже при нём перспективы у простого человека были лучше.
Простые люди были важнее, чем руководившие ими коммунисты? Это спор о том, что важнее в человеке - голова или руки.

Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
Согласен. Если бы царь в своё время давил всех этих эсеров и других им подобных, а не лояльничал с ними - больше бы прожил.
Да он не сильно давил. Но и прав не давал. А в большинстве стран мира в это время было уже равное избирательное право (для мужчин по крайней мере)!

Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
Уверенность в завтрашнем дне понятие относительное. Ничего, кроме голода, разрухи, нищеты и гражданских войн, революции не приносят. Я на сто процентов уверен, если в Египте сейчас произойдет смена режима - страна на ближайшие годы окажется глубоко в заднице.
Я не знаю когда революционеры приносили голод и разруху. Это обычно приносили контрреволюционеры.
0
Почетный модератор
14000 / 3617 / 87
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 11,787
03.02.2011, 20:58 100
Цитата Сообщение от ivan-sc Посмотреть сообщение
Я не знаю когда революционеры приносили голод и разруху.
так, одна мааленькая цитатка из вики про трамваи
В 1917 трамвай в Москве и других городах работал нестабильно — из-за военных действий, уличных боёв, забастовок, перебоев с подачей электричества; были случаи закрытия движения на несколько дней подряд.

В период Гражданской войны и Военного коммунизма трамвай переживал тяжёлые времена. Трамвайные хозяйства фронтовых городов несли ущерб в ходе военных действий. Для солдат, рабочих и служащих советскими властями был введён бесплатный проезд по карточкам, из-за чего трамвайные хозяйства потеряли источники финансирования, а следовательно — возможность удерживать у себя специалистов, проводить ремонты и обслуживание вагонов и путей.

Трамвайное сообщение повсеместно пришло в упадок и фактически перестало существовать. Так, в Москве в начале 1920 года в пассажирском движении находилось только 9 вагонов — по заявкам организаций.
Революционное мировоззрение убило трамвайное сообщение Чисто как пример..
1
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.