Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
История
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.56/64: Рейтинг темы: голосов - 64, средняя оценка - 4.56
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
1

Враждующие лагеря во время Гражданской войны

17.08.2012, 12:43. Просмотров 12969. Ответов 94
Метки нет (Все метки)

Привет)
Меня интересует история и в школе нам преподают поверхностно. Особенно про гражданскую и Великую Отечественную войну. Во время гражданской войны были два лагеря: белые и красные. В школе нам говорили, что белые были бандитами, а красные хорошими.
Вопрос: действительно ли белые были плохими? Или они воевали за свою правду?
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
17.08.2012, 12:43
Ответы с готовыми решениями:

Разработка Базы Данных для Детского лагеря
Приветствую! Задача - разработать Базу данных (mysql и прочее, для возможности удаленной работы)...

Священные войны
Нашел эту статью ТУТ Дискуссионный клуб :: Windows vs Linux Священные войны Алексей Гулин ...

Опиумные войны
Моему досужему уму все эта тема не дает покоя. Вот, нарыл, чтобы не быть голословным...

Туман войны
Вобщем стала задача реализовать на карте игры затуманеность мест где герой небыл (Туман войны)....

94
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
23.08.2012, 09:17  [ТС] 21
История - эта не просто наука, это искусство. Она очень интересна. Вот блондинки, они не знают что Москву поджигали, что немцы вплотную подошли к ней - ничего не знают...стыдно
0
Почетный модератор
13999 / 3616 / 87
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 11,787
23.08.2012, 09:31 22
Так блондинки и "Бородина" не читали наверное
0
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
23.08.2012, 10:12  [ТС] 23
я конечно не блондинка, но не хочу чтобы меня с ними ассоциировали
0
208 / 44 / 6
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 200
23.08.2012, 11:03 24
Цитата Сообщение от Vedmina Посмотреть сообщение
действительно ли белые были плохими?
Белые были настоящие патриоты своей страны(на пример Лавр Гео́ргиевич Корни́лов), за неё и воевали(у белых было свое государство - Российская империя, а у большевиков(красных) ничего не было.Кто кому помогал, так это Кайзер проспонсировал революцию, подробнее здесь http://www.zip.org.ua/2008/04/lenin-2/
0
12 / 12 / 0
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 149
23.08.2012, 11:36 25
Отвечу мадам парижанке) Итак,белые и красные...вовсе не плохие и хорошие...года 3-4 назад,когда я учил историю было так : белые -- те,кто поддерживал царя и монархию,красные -- те,кто поддерживали свержение монархического режима и при этом установление "хрен знает чего" (я думаю они сами не представляли толком,что хотят)...в дальнейшем,поддержка батьки Ленина и привела Россию к коммунистическому режиму...
Николая 2го расстреляли,все вроди бы хорошо...монархии нет...цель достигнута...а что дальше...
Моё видение ситуации в дальнейшем:
Чтоже если бы победили белые)жили бы мы сейчас при царе батюшке,который впринципе в стране бы ничего не решал...что-то типо королевы в англии...она как бы есть,но при этом ничего не решает...
я думаю мои учителя и преподаватели истории расстреляли бы меня за все вышесказанное,но это лишь моя точка зрения)
В аргумент того,что красные толком не понимали,что хотят,приведу стоку из стихотворения,которое учит довольно давно,еще в школе (автора к сожалению не помню,а с "угадайкой" позориться не буду):
"...и на обломках самовластья напишут НАШИ имена..."
это как бы свидетельствует о том,что главным лозунгом большевисткой власти было именно свержение монархии...
0
Модератор
3861 / 2834 / 542
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 12,284
23.08.2012, 11:55 26
Цитата Сообщение от proset
В аргумент того,что красные толком не понимали,что хотят,приведу стоку из стихотворения,которое учит довольно давно,еще в школе (автора к сожалению не помню,а с "угадайкой" позориться не буду):
"...и на обломках самовластья напишут НАШИ имена..."
это как бы свидетельствует о том,что главным лозунгом большевисткой власти было именно свержение монархии...
У-у-у, как все запущено
Ты хоть знаешь, что эти строчки написал Пушкин? Который понятия не имел ни о каких большевиках?

Не говоря уж о том, что строки стихотворения ну никак не могут служить каким-либо доказательством событий или намерений в реальной жизни

PS
Для справки: на момент революции в октябре 17 в России уже не было монархии
0
12 / 12 / 0
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 149
23.08.2012, 12:09 27
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение
У-у-у, как все запущено
Ты хоть знаешь, что эти строчки написал Пушкин? Который понятия не имел ни о каких большевиках?

Не говоря уж о том, что строки стихотворения ну никак не могут служить каким-либо доказательством событий или намерений в реальной жизни

PS
Для справки: на момент революции в октябре 17 в России уже не было монархии
Я с вами спорить не буду,потому что мне это не интересно,я лишь рассказал то,что я помню и не надо мне тут "тыкать"...или вас родители не учили,что r незнакомым людьми на "вы" обращаются; насчет Пушкина, я бы и сам с гуглом справился
если царь есть то и монархия есть...и пока Николай 2 не отрекся от престола,эта монархия СУЩЕСТВОВАЛА!!! если бы монархии не было,не было бы и причин революции
строки Пушкина,это как бы предпосылки...отражение настроения думающего народа,не на тот период правда...но на будущее (тут я не угадал,согласен)
а за эти слова моя когда-то преподававшая литерату в школе учительница бы вас раскатала на чем свет стоит
0
Модератор
3861 / 2834 / 542
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 12,284
23.08.2012, 12:21 28
Цитата Сообщение от proset
я лишь рассказал то,что я помню
Либо плохо учился, либо память подводит.

Цитата Сообщение от proset
и не надо мне тут "тыкать"
В Инете на форумах это общепринятая форма общения

Цитата Сообщение от proset
если царь есть то и монархия есть...и пока Николай 2 не отрекся от престола,эта монархия СУЩЕСТВОВАЛА!!! если бы монархии не было,небыло бы и причин революции
Ты чего-нибудь слышал о февральской революции, о Временном правительстве и проч.? И о том, что Николай вполне себе отрекся

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от proset
а за эти слова моя когда-то преподававшая литерату в школе учительница бы вас раскатала на чем свет стоит
Я не знаю вашей учительницы, но сомневаюсь, что она приводила строки художественных произведений как доказательства реальной жизни. И конечно она ничего не рассказывала о том, что автор произведения имеет право на художественный вымысел
0
12 / 12 / 0
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 149
23.08.2012, 12:27 29
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение

Я не знаю вашей учительницы, но сомневаюсь, что она приводила строки художественных произведений как доказательства реальной жизни. И конечно она ничего не рассказывала о том, что автор произведения имеет право на художественный вымысел
Не по теме:
по вашему,произведения великих русских класиков никак не сопоставимы с реальной жизнью? и уж никак не вяжутся с ( в данном случае) настроением народных масс?мне даже трудно представить,чем вы занимались на уроках литературы....
0
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
23.08.2012, 12:34  [ТС] 30
я например, считаю Колчака великим адмиралом
0
Модератор
3861 / 2834 / 542
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 12,284
23.08.2012, 12:40 31
Цитата Сообщение от proset
по вашему,произведения великих русских класиков никак не сопоставимы с реальной жизнью?
Я не сказал, что не сопоставимы. Я сказал, что они не могут служить доказательством событий, поскольку могут содержать художественный вымысел. Скажем, у Пушкина царевича Дмитрия убивают по приказу Годунова, хотя там история темная и ученые склоняются к другой точке зрения.

Цитата Сообщение от proset
и уж никак не вяжутся с ( в данном случае) настроением народных масс?
Ты говорил про мысли большевиков, а их было достаточно немного (а руководителей и всего ничего), так что их трудно сравнить с народными массами. Народные массы там были ведомыми, а не ведущими.

Цитата Сообщение от proset
мне даже трудно представить,чем вы занимались на уроках литературы....
Во-первых, я забыл, чем я занимался, поскольку это было довольно давно.
Во-вторых, книг вне уроков (т.е. не связанных с программой) я прочел ну сильно больше, чем на уроках. Причем как в школе, так и после нее
0
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
23.08.2012, 12:44  [ТС] 32
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение
Народные массы там были ведомыми, а не ведущими.
можете пожалуйста процитировать
0
Модератор
3861 / 2834 / 542
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 12,284
23.08.2012, 12:49 33
Цитата Сообщение от Vedmina
можете пожалуйста процитировать
Процитировать что?
0
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
23.08.2012, 12:51  [ТС] 34
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение
были ведомыми
я не поняла эту мысль
0
12 / 12 / 0
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 149
23.08.2012, 12:52 35
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение
Я не сказал, что не сопоставимы. Я сказал, что они не могут служить доказательством событий, поскольку могут содержать художественный вымысел. Скажем, у Пушкина царевича Дмитрия убивают по приказу Годунова, хотя там история темная и ученые склоняются к другой точке зрения.
вообще в истории все противоречиво...а про Годунова,помоему,только ему была выгодна смерть царевича,так что это вполне логично,что именно по приказу Годунова царевича зарезали...да и вообще зарезали ли ли?! Может быть кто-то из Лжедмитриев и был этим царевичем...у всех мнения разные...
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение
Ты говорил про мысли большевиков, а их было достаточно немного (а руководителей и всего ничего), так что их трудно сравнить с народными массами. Народные массы там были ведомыми, а не ведущими.
Всю работу в компании делает кто?!руководитель или подчиненные? Воюет кто : руководители или народные массы

Так же и белые с красными...как тут было выше сказано,белые и были патриотами своей страны, и им я симпатизирую больше...а большевики похабно захватили власть в свои руки,причем таким зверским путем как революция...какие тут могут быть симпатии...
Да и народные массы всегда "ведомые" ... и всегда у них есть какой-то руководитель...разве что в случае когда толпа кого-то избивает ( и тут кстати возможны разные варианты) попробуйте доказать обратное
0
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
23.08.2012, 12:54  [ТС] 36
Цитата Сообщение от proset Посмотреть сообщение
а большевики похабно захватили власть в свои руки
вот здесь вы попали в точку я того же мнения
0
Модератор
3861 / 2834 / 542
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 12,284
23.08.2012, 13:09 37
Цитата Сообщение от proset
вообще в истории все противоречиво...а про Годунова,помоему,только ему была выгодна смерть царевича,так что это вполне логично,что именно по приказу Годунова царевича зарезали...да и вообще зарезали ли ли?! Может быть кто-то из Лжедмитриев и был этим царевичем...у всех мнения разные...
Думать можно все что угодно, но предположения должны быть на чем-то основаны, иначе это просто треп. Лучше почитать книги тех, которые изучали какие-то документы. Например, можно найти (в том числе в Инете) книгу, которую я когда-то читал:
Скрынников. Борис Годунов

Цитата Сообщение от proset
как тут было выше сказано,белые и были патриотами своей страны, и им я симпатизирую больше...
Патриотизм в данном случае - вещь перпендикулярная. Каждая сторона соблюдала свои интересы. Белые хотели сохранить то, что было до революции. Поскольку большинство (по крайней мере офицерского корпуса) были из дворян, то есть кое-что имели.
Красные хотели лучшей жизни, которую им пообещали большевики (заводы - рабочим, земля - крестьянам). Поскольку большинство из этих самых рабочих и крестьян и были.
Понятно, что победили красные, поскольку их было элементарно больше.
К слову сказать, если бы после февральской революции Временное правительство начало раздавать землю, то возможно, что октябрьской революции и не было бы.
http://vmlavrov.ru/95%20let%20... 0goda.html

Цитата Сообщение от proset
а большевики похабно захватили власть в свои руки,причем таким зверским путем как революция...
Полагаю, что другого способа у них просто бы не было. А так сыграли на недовольстве народа, усугубленного военными трудностями.
А что касаемо того, представляли большевики, что они хотят после революции или нет, так почитай хотя бы сочинения Ленина (нас когда-то заставляли их даже конспектировать). Вполне себе представляли (по крайней мере в основных чертах).
0
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
24.08.2012, 03:23  [ТС] 38
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение
Каждая сторона соблюдала свои интересы.
вот-вот
Цитата Сообщение от Grossmeister Посмотреть сообщение
Понятно, что победили красные, поскольку их было элементарно больше.
и еще они народ одурманили
0
бжни
2470 / 1680 / 135
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 7,162
24.08.2012, 04:44 39
Цитата Сообщение от Vedmina Посмотреть сообщение
Говорят, что красные тоже не сахар - они растреливали священников
церковь была феодалом, да и денежно зависела от царской власти
прибавим к этому, что она поддерживала власть, давно потерявшую поддержку у народа, ну и вообще, как у института репутация была неоднозначная

поэтому всего лишь контрреволюционная деятельность + нелюбовь масс

вера сама по себе не была причиной каких-то репрессий

Добавлено через 55 минут
впрочем не печальтесь, церковь быстро нашла нового хозяина, и не раз еще всплакнул патриарх Алексей I на панихиде по поводу смерти Сталина
0
Охотница на ведьм
313 / 96 / 8
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 2,783
Записей в блоге: 4
24.08.2012, 05:44  [ТС] 40
Цитата Сообщение от alex_x_x Посмотреть сообщение
вера сама по себе не была причиной каких-то репрессий
Ленин говорил: "Религия - опиум для народа"
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
24.08.2012, 05:44

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Игра космические войны
У меня курсовая работа по ООП игра Космические войны. Нужно на C++ (в консоли) сделать. Игра такая:...

Интересный способ войны с дровами
Наткнулся тут на интересное отношение к драйверам ATI.(возможно не только на данной модели?)

Убрать туман войны в игре
Какие инструменты/алгоритмы требуются, чтобы убрать туман войны в игре.. например Company of heroes...

Достала BestFree - Войны престолов
Здравствуйте! Прошу помощи, самопроизвольно постоянно ставится игра "Война престолов"

Звездные войны. Text mode
Вставьте в Пуск-Выполнить telnet towel.blinkenlights.nl

Продолжение войны с IIS-сервером
Доброго времени суток. На этот раз прошу помочь разобраться с траблом, который связан с ошибкой...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.