Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
История
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.77/65: Рейтинг темы: голосов - 65, средняя оценка - 4.77
Платежеспособный зверь
8727 / 4140 / 1603
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 11,170
29.12.2013, 23:02 41
Цитата Сообщение от VTsaregorodtsev Посмотреть сообщение
Особенно забавно сравнить скорости движения пеших колонн Наполеона в 1812 - и моторизованных-танковых немецких корпусов в 41. Например, танковый корпус Манштейна за первые 2.5-3 месяца войны (в общем, пока Манштейна не отозвали в Крым) прошёл от границы в направлении Ленинграда порядка 900км. Наполеон к месту бородинского сражения притопал за сравнимое время пройдя примерно такое же расстояние
Так что не в механизации не в танках было дело.
Учи историю. 10 июля танки Манштейна вошли в Ленинградскую область. 18 дней, а не 3 месяца. А дальше была глубокоэшелонированная оборона. Закидали немцев мясом, отстояли Ленинград. Но говорилось не об этом, а о принципах наступления армий Гитлера. Причём тут одно к другому?
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
29.12.2013, 23:02
Ответы с готовыми решениями:

Найти ошибки в данной программе (известно что есть только 2 ошибки)
У меня в модуле с програмирования задание: Найти ошибки в данной программе (известно что есть...

Ошибки после компиляции на Visual Express 2012.Ошибки в теме
Добрый вечер ребят помогите пожалуйста.Программа написана на Visual Express 2012.Обясните что...

Windows XP на HP compaqt 6220 ошибки при установке, как убить эти ошибки
Всех приветствую уважаемые Комрады ,форумчане не проходите мимо помогите откликнитесь мучаюсь уже...

Inet Explorer при обнаружении ошибки вместо описания ошибки выдает иероглифы
Начал изучение ASP. Inet Explorer при обнаружении ошибки вместо описания ошибки выдает иероглифы......

60
1040 / 965 / 141
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,964
29.12.2013, 23:26 42
кот Бегемот, учитесь читать. Я написал про движение в направлении Ленинграда, а не до границ ЛО.
До границы ЛО - корпус прошёл примерно 300км (цифры явно названы в мемуарах Манштейна). Ну а сколько корпус набегал (ибо его дёргали туда-сюда) по территории ЛО - посмотрите на карту в этих самых мемуарах. Так что пройденный корпусом путь за то время, когда им командовал М - Вы не опровергнете.

Ну а дальше - каждый сам решит, называть или нет "движением по проспекту" такую среднюю скорость движения танков. Хоть за бОльший (за время командования М корпусом) интервал времени, хоть за взятый Вами меньший (300км с 22июня по 10 июля).
0
Платежеспособный зверь
8727 / 4140 / 1603
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 11,170
29.12.2013, 23:33 43
Цитата Сообщение от VTsaregorodtsev Посмотреть сообщение
кот Бегемот, учитесь читать. Я написал про движение в направлении Ленинграда, а не до границ ЛО.
До границы ЛО - корпус прошёл примерно 300км (цифры явно названы в мемуарах Манштейна). Ну а сколько корпус набегал (ибо его дёргали туда-сюда) по территории ЛО - посмотрите на карту в этих самых мемуарах. Так что пройденный корпусом путь за то время, когда им командовал М - Вы не опровергнете.

Ну а дальше - каждый сам решит, называть или нет "движением по проспекту" такую среднюю скорость движения танков. Хоть за бОльший (за время командования М корпусом) интервал времени, хоть за взятый Вами меньший (300км с 22июня по 10 июля).
Ещё раз настоятельно советую учить историю, и, уж если вы упомянули мемуары Манштейна (я так понимаю, что речь идёт о книге "Утерянные победы"), то прочтите её повнимательнее, узнаете, что танки Манштейна проходили порой по 170 км в день, почему 3 недели немецкие войска стояли на месте вместо движения на Ленинград, узнаете про распутицу и болотистую местность под Ленинградом, затруднявшую движение и вообще, много чего узнаете. Например, то, что Манштейн мог взять Питер с ходу. Только надо читать, а не хватать верхушки и делать скоропалительные выводы.
0
6556 / 2652 / 364
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,884
27.02.2014, 21:40 44
>Например, то, что Манштейн мог взять Питер с ходу.

Это вот так он мог взять Питер с ходу ? Цитата :
3 моторизованной дивизии удалось оторваться от противника, только отбив 17 атак.

Добавлено через 11 минут
Мемуары пишутся с двумя целями : самовосхваления и самооправдания. Это мемуары не военных. А уж с какой целью пишутся мемуары битыми полководцами ...

Именно Манштейн и завалил взятие Ленинграда с ходу когда своим корпусом угодил в котел под Сольцами. Именно так. 1941-й год. Немецкие генералы проводят одну за другой операции на окружение. И вдруг упссс... в окружение попадает Манштейн. Ну и какое нахрен теперь продолжение наступления на Ленинград ? Надо проводить операцию по разблокированию Манштейна. А в мемуарах он конечно дает понять, что ...

Добавлено через 48 минут
>10 июля танки Манштейна вошли в Ленинградскую область. 18 дней, а не 3 месяца. А дальше была глубокоэшелонированная оборона. Закидали немцев мясом

Какая глубокоэшелонированная оборона и закидывание мясом ? 10-го июля 56-й корпус Манштейна вошел в Ленинградскую область, 13-го взял Сольцы, 14-го 11-я советская армия перешла в наступление двумя группами, 15-го Манштейн был окружен, 8-я т.д. из его корпуса отрезана, его тылы разгромлены, корпус снабжается по воздуху, для его разблокирования перебрасываются дивизии Мертвая голова, 1-я и 21-я пехотные и восстанавливают положение, ценой больших потерь 8-я т.д. прорывается на запад и отправляется в тыл для доукомплектования. Это не называется глубокоэшелонированная оборона и закидывание мясом. Это называется активная оборона.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.12.2013
Сообщений: 71
03.04.2014, 11:25 45
Ненавидел евреев, при том, что сам любил еврейку. И напал не на тех.
0
48 / 47 / 2
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 337
01.08.2014, 00:44 46
Классика жанра:

Если знаешь, что взлетаешь,
То подумай куда сесть!


Не один Гитлер этого не подумал.
И чему учит история тоже видимо знают многие.

Всегда Ваш - Etien.
0
102 / 81 / 17
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 316
02.08.2014, 15:29 47
Цитата Сообщение от Vedma Посмотреть сообщение
Взяв в блокаду Ленинград, он не стал штурмовать его.
Напротив, решение не заходить в частично блокированный город было наивыгоднейшим с военной точки зрения. Городские бои в Ленинграде с каменными домами и набережными - означает гарантировано увязнуть и быть перемолотым.

Кликните здесь для просмотра всего текста
Лично я против демонизации Гитлера, табуирования тем в истории и полагаю, что один тоталитарный режим был не очень-то и хуже другого, -- но мне претят поиски "ошибок Гитлера" и искусственное разделение на Гитлера до N-года и Гитлера после N-года (как, например, сделано в статье Андраника Миграняна "Наши Передоновы"). Обсуждение ошибок всерьез предполагает "правильную" общую канву и редкие помарки, что вовсе было не так. Выковыривание менее кровожадных эпизодов эволюции тоталитарных режимов чаще всего идет против исторической правды. Если обсуждаются частные ошибки тактики и военного управления, то надо указать особо.
0
294 / 206 / 2
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 551
22.08.2014, 16:58 48
Цитата Сообщение от GpHUO7uk Посмотреть сообщение
но мне претят поиски "ошибок Гитлера" и искусственное разделение на Гитлера до N-года и Гитлера после N-года (как, например, сделано в статье Андраника Миграняна "Наши Передоновы")
Вы не поняли, зачем это сделано, в указанной Вами статье? Процитирую:
Чтобы представить российские власти исчадием ада, Зубов пытается провести сомнительные параллели российских действий в Крыму с политикой Адольфа Гитлера накануне Второй мировой войны.
Делим Гитлера на две ипостаси (хороший и плохой), стало быть - даже проведенные Зубовым аналогии с Путиным говорят, что Путин - хороший. Ну, пока что. Надо иметь в виду, конечно, что всякие аналогии имеют свои побочные эффекты...

Но там в статье Андраника Миграняна для Гитлера употреблено очень нехорошее выражение:
Гитлер занимался собиранием земель
Вах-вах-вах! Тридцать три раза массаракш! Кто у нас официально числится "собирателем земель русских" (но никак не германских)? Конечно, Сергий Радонежский! А тут его, как бы, на одну полку с Гитлером ставят! Тридцать три раза массаракш! Если не шестьсот шестьдесят шесть раз! Хорошо, что хоть одного довольно приличного человека в этом смысле (собирания земель) автор вспомнил - Абрашу Линкольна. Но и тот (как и все переселенцы в Америку) не столько собирал земли, сколько отнимал их у индейцев. Хотя да, собирал он земли, бил отколовшихся южан во время гражданской войны. Это у нас теперь Ленин - преступник, развязавший гражданскую войну, а Абраша - агнец божий, собиратель земель американских, на манер Сергия Радонежского? Ну, скорее, на манер Адольфа Гитлера, ежели он тут в качестве "собирателя" был упомянут!

Немного из упомянутой статьи Миграняна.
В
се годы после распада Советского Союза Зубов выступал за реституцию, за возвращение собственности, отнятой большевистским режимом у прежних владельцев. В связи с этим у меня вызывает крайнее удивление, что, осуждая преступный режим большевиков, которые творили произвол, Зубов не видит, что в случае с Крымом тот же режим тоже совершил преступление — огромная территория русской земли была передана другой республике, а в конечном итоге она оказалась и в другой стране.

Странно, что его любимая идея реституции почему-то не распространилась и на Крым, ведь он же должен был быть в первых рядах с требованием вернуть Крым России, чтобы исправить преступное решение преступного режима большевиков.
Еще чуток - и господин Мигранян заявит, что аншлюс Австрии был законной реституцией со стороны Германии! Читал, и внимательно, но не нашел почему-то... Да черт с ним, с этим Миграняном!

Добавлено через 22 минуты
ЗЫ: Я прекрасно понимаю, что навалял тут нечто, что может быть не вполне совместимо если не с правилами, то с неписанными традициями форума. Если модераторы решат удалить, то пусть удаляют без сомнений.
0
Заблокирован
17.09.2014, 19:16 49
Гитлер ошибся 2 раза с выбором профессии и с врагом
0
Модератор
3856 / 2827 / 541
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 12,253
18.09.2014, 09:49 50
Цитата Сообщение от FluxPavilion Посмотреть сообщение
Гитлер ошибся 2 раза с выбором профессии и с врагом
У Гитлера было много профессий и много врагов. Ты каких имел ввиду?
0
5 / 5 / 0
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 57
27.04.2015, 06:37 51
Какой ужас было бы жить при Гитлеровском режиме в Германии, как и при кайзере. Когда Гитлер вторгся в рейнскую область оккупированную Англией и Францией, после поражения в 1 мировой войны, он заявил в открытую об своих намерениях развязать войну. То, что случилось при вторжении в Польшу в 1939 году и вступлении Англии в войну на стороне Польше по договору ни для кого не стало сюрпризом. Но вторая мировая война со стороны Германии была предсказуема, после поражения в первой и исход её тоже был ясен. Конечно в Германии было много хороших людей и при режиме Гитлера и когда эти настроения стали захватывать общество. Но я думаю, как всегда только отдельные люди смогли при помощи изуверских средств создать такое общество. Потому что общество тоже в целом стало виновато за свои дела. я бы все эти проблемы отнёс к потере вечных человеческих ценностей, которые и сейчас не для всех в почёте, к сожалению.
0
4710 / 3296 / 192
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5,366
25.05.2015, 03:53 52
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
Закидали немцев мясом
Нередко приходится слышать, что соотношение потерь СССР и Германии с союзниками во Второй мировой войне составило 1:5, 1:10, а то и 1:14.
Численность населения Третьего Рейха на начало Второй Мировой - 85 млн. чел., из них мужчин призывного возраста - более 23 млн. чел.(Кстати говоря, тут мы не учитываем союзников немцев.) Численность населения СССР – 196,7 млн. чел., из них мужчин призывного возраста – 48.5 млн. чел. Если бы, действительно, за каждого убитого немца советское командование клало бы 10 советских солдат, то после того, как у немцев погибло бы 5 млн. человек, у СССР погибло бы 50 млн. – то есть больше воевать у нас было бы некому, а в Германии ещё осталось бы аж 18 млн. мужчин призывного возраста. А если посчитать ещё союзников Германии, то ещё больше.
В ходе обороны Севастополя, которая хоть и пришлась на самый тяжёлый период войны - 1941-1942 г. и закончилась сдачей города, немецкие потери превысили советские! Штурм этого города дорого обошелся немцам даже по их официальным данным.
Может хватит эти мифы ,,о заваливании трупами,, впихивать?
0
Супер-модератор
8737 / 2447 / 139
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 11,681
25.05.2015, 08:45 53
ну вообще я считаю главной ошибкой гитлера, что он родился... ладно, не будем ему же уподобляться, родился да и родился, следующей его ошибкой было, что он не стал художником, а полез в политику... а вообще надо было ему слушать советы дедушки Бисмарка и не слушать англо-саксов, т.е. не связывался бы с СССР, может пожил подольше, а вместе с ним еще 60 миллионов людей...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 7
22.06.2015, 16:38 54
От себя скажу, что Гитлер не стратег (к счастью). Военная мощь Германии, наращенная в первые годы его правления, пунктуальность немцев, сумасшедшая преданность единой идее и напор - вот столпы, на которых держалась удача Германии в военных действиях в Европе. Неудачи армии раскалывали ее на все более мелкие части, они видели, как ИХ арийская идея слабее идеи "недочеловеков", что наш дух сильнее их напора (почитайте мемуары немцев, их удивление стойкостью русских). так что проблема в том, что их идея была искусственной, и к ней нукжно было приучать несколько поколений людей, а наша идея защиты своей земли была многовековой, ставшей нашим менталитетом.
Это очень пространно, я понимаю. Просто рассуждать о конкретных правильных/неправильных шагах слишком рискованно, ведь многие факты дошли до нас недостоверными.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 05.05.2015
Сообщений: 8
31.07.2015, 22:21 55
его ошибка в том, что отрекся от своей настоящей нации
0
-136 / 74 / 0
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,019
01.08.2015, 09:55 56
В чем ошибка Гитлера нужно спросить у тех, кто инвестировал финансы и промышленные технологии, как и промышленное сырье в национально-политическую идею Гитлера.
0
349 / 299 / 164
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 649
Записей в блоге: 1
06.08.2015, 17:16 57
В чём ошибка Гитлера мы узнаем когда откроют советские архивы (ведь мы??? не однократно убедились что в школах и газетах нас не однократно обманывали(ют)), но их почемуто не открываут, наверное есть что скрывать, а может просто никому не интересто что там стоит.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 12
23.08.2015, 20:15 58
Цитата Сообщение от Felics Посмотреть сообщение
От себя скажу, что Гитлер не стратег (к счастью). Военная мощь Германии, наращенная в первые годы его правления, пунктуальность немцев, сумасшедшая преданность единой идее и напор - вот столпы, на которых держалась удача Германии в военных действиях в Европе. Неудачи армии раскалывали ее на все более мелкие части, они видели, как ИХ арийская идея слабее идеи "недочеловеков", что наш дух сильнее их напора (почитайте мемуары немцев, их удивление стойкостью русских). так что проблема в том, что их идея была искусственной, и к ней нукжно было приучать несколько поколений людей, а наша идея защиты своей земли была многовековой, ставшей нашим менталитетом.
Это очень пространно, я понимаю. Просто рассуждать о конкретных правильных/неправильных шагах слишком рискованно, ведь многие факты дошли до нас недостоверными.
Я скажу, что все гораздо проще. Защита своей территории, семьи - естественные и самые приземленные инстинкты человеческого мозга. Поэтому борьбу вели столь рьяно, не стоит приписывать мнимых заслуг.

Цитата Сообщение от Lord_Voodoo Посмотреть сообщение
ну вообще я считаю главной ошибкой гитлера, что он родился... ладно, не будем ему же уподобляться, родился да и родился, следующей его ошибкой было, что он не стал художником, а полез в политику... а вообще надо было ему слушать советы дедушки Бисмарка и не слушать англо-саксов, т.е. не связывался бы с СССР, может пожил подольше, а вместе с ним еще 60 миллионов людей...
Англо-саксы? Те, которые скрытно управляли самой большой колонией в мире - совком? Ну да, слышали.
0
3308 / 2688 / 726
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 9,713
Записей в блоге: 1
25.08.2015, 13:20 59
Цитата Сообщение от Sharkings Посмотреть сообщение
Я скажу, что все гораздо проще. Защита своей территории, семьи - естественные и самые приземленные инстинкты человеческого мозга. Поэтому борьбу вели столь рьяно, не стоит приписывать мнимых заслуг.
не надо всё сводить к примитивным инстинктам. У человека есть и гораздо более возвышенные чувства - стремление к справедливости, к социальной справедливости, к коммунизму. Если бы Гитлер отверг свои националистические помешательства и перебил бы всех немецких нацистов, националистов, капиталистов, войны удалось бы избежать вовсе. Именно стремление Гитлера идти против течения истории, не в коммунизм, а в буржуазно-националистическое общество, привело его к краху.
Буржуазный-национализм? Что дальше? Феодализм? Рабовладение? Первобытно-общинный строй? Ха!
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 12
25.08.2015, 15:13 60
1.Никогда и нигде в природе не встречалось примеров стремления к коммунизму. Напротив, он губителен для общества чуть более, чем полностью. При помощи врожденных националистических чувств очень легко отличить "своего" от "чужого", тем самым не став жертвой истязаний и третирования.

2. Справедливость каждый интерпретирует по своему, и почему-то именно ему, как он полагает, дано право судить и определять степень честности народа.

3.Если бы Гитлер перебил всех поборников естественного натуралистического движения с элементом трансгуманизма, я думаю, вашей детей бы звали Думисани, Байо, на худой конец - Исмаил. И доменное имя этого форума начиналось бы с i и заканчивалось l.

4. К сожалению, мы движемся к этому. Евгеника - величайшая наука. Чего стоят усилия по построению цивилизации, когда бОльшая ее часть - потребленцы и умственно-отсталые уроды, которые совершенно не гнушаются этим пользоваться, и более, того повсеместно устанавливать свои порядке и творить хаос.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
25.08.2015, 15:13

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Найти ошибки в коде и исправить эти ошибки (Наследование)
Вот в общем 3 файла, изучаю наследование на примере односвязного и двусвязного списков: list.h...

При повторном появлении ошибки обработка ошибки не срабатывает
Логика: - Пользователь. Нажимает кнопку; - Код . Создаёт "Recordset" "rstStud"(студенты) и...

Не удалось инициализировать SAM из-за следующей ошибки: Присоединенное к системе устройство не работает. Состояние ошибки: 0xc0000001
Добрый день форумчане. На работе одна женщина после месяца отпуска напрочь забыла пароль от своей...

с2079 и с2228 ошибки при компиляции ниже участок кода, с которым праблема и скрины ошибки
// ГЛОБАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕННЫЕ bool game = true; // КЛАССЫ class Me; class mob { public: void...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
60
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.