Язык программирования D и Rust. Пробовали? Что можете сказать?

Я совсем немного пробовал работать с D, первое впечатление положительно. А по Rust посмотрел доклад, как увидел этот убогий стиль именования всего и вся в стиле: to_string, do_work, bla_bla_bla, что аж тошно стало. Понятно, что это не критерий оценки языка, так, просто, мысли в слух.

Добавлено через 12 часов 4 минуты
Ясно. Никто не пробовал. Я могу сказать, что D чем-то похож на C#, чем мне и понравился.

1

Сообщение от Nameless One Не знаю, как её отсутствие может повлиять положительно.

На этапе активного проектирования это поможет с чистой совестью отказываться от неудачных решений, но у раста было достаточно времени для экспериментов.

0

Сообщение от DarkEld3r На этапе активного проектирования…

Имелось в виду уже после релиза.

0

Сообщение от Nameless One Имелось в виду уже после релиза.

ну я читал, что некоторые вещи из 1.1 в 1.2(или 1.2 и 1.3) уже не работали, не помню, врать не хочу...

0

Сообщение от DarkEld3r В лиспе-то минуса "посреди идентификатора" оказаться не может.

Не понял утверждения. Ты хочешь сказать что следующий биндинг не будет валидным?

0

Сообщение от cyber-satyr Ты хочешь сказать что следующий биндинг не будет валидным?

Не хочу - это ведь не минус. В том и дело, что в лиспе, в отличии от D или Rust, не будет неоднозначности когда дефис может трактоваться и как минус и как часть идентификатора. Поэтому "lisp-case" без S-выражений не кажется мне такой уж хорошей идеей.

0

Я понял. Ты говоришь о том что в lisp a-b не то же что a - b. В отличие от. Плюс еще префиксная нотация, которую не каждый в состоянии оценить по достоинству.

0

cyber-satyr, её нельзя по достоинству, ибо это недостаток для всех, кроме компилятора и его авторов.

Насчет языка - пишу на расте всякие хоум-проекты вроде переноса opencv. Что сказать - на мой взгляд по совокупности характеристик лучший язык на сегодняшний день. Да, в некоторых случаях лучше какие-нибудь шарпы или С, но общая мощность в среднем намного больше. Целый пласт ошибок - use after free и null pointer решены на уровне компилятора. Это просто победа.

+ коммьюнити великолепное. Посмотрите на gitter.im/ruRust/easy - очень приятные люди там сидят.

Кстати, то, что у раста нет своего раздела - провал кмк. Язык не такой уж сложный для новичка, главное не бросаться изучать сложные концепции вроде явных лайфтаймов.

2

Сообщение от Psilon Кстати, то, что у раста нет своего раздела - провал кмк.

Люто плюсую. Периодически смотрю список разделов, в очередной раз не нахожу там раст и чуточку печалюсь.

0

Psilon, а насколько в последних версиях Rust-а сохраняется обратная совместимость? А то раньше его туда-сюда переделывали. Помнится, читал по нему книжку (сейчас не вспомню какую, в электронном виде с торрента брал), ан примеры то не компилируются.

0

KolodeznyDiver, начиная с релизной версии (с 1.0) с этим всё хорошо. До этого язык был в бете, обкатывали разные подходы. Кажется, с полгодика назад что-то намеренно ломали, но не скажу что, более того, мне могло причудиться. Просто засела какая-то такая история в голове.

0

Сообщение от Psilon Язык не такой уж сложный для новичка

Осталось понять, зачем его изучать.

0

ct0r, даже если не предполагается использовать язык в профессиональной деятельности, изучить новый инструмент, в котором используются какие-нибудь новые (для изучающего) подходы, не будет лишним. Раст неплохо поворачивает мышление. Не на 90°, как функциональщина, например, но на 45° точно. А повернуть мышление, взглянуть на привычные вещи по-иному, всегда полезно.
Лично мне просто нравится на нем писать. Для меня он стал тем, чем для многих в свое время стал пайтон, только от системщины.

0

Сообщение от silent_1991 Не на 90°, как функциональщина

Так зачем в таком случае трогать Rust, если есть Haskell, OСaml, Clojure, Scala и дальше по списку?

0

Сообщение от KolodeznyDiver Psilon, а насколько в последних версиях Rust-а сохраняется обратная совместимость? А то раньше его туда-сюда переделывали. Помнится, читал по нему книжку (сейчас не вспомню какую, в электронном виде с торрента брал), ан примеры то не компилируются.

Выше написали. До версии 1.0 ломали только так, начиная с версии 1.0 никаких сломов нет, Собственно, мажорная версия 0.Х как бы и намекает на возможность таких исходов. Многие вещи из языка вынесли на уровень библиотек. Ну типичный пример, боксинг интерфейса раньше выглядел как `box MyStruct::new(10)` а теперь `Box::new(MyStruct::new(10))`. То есть раньше это был кейворд, а теперь - обычный класс, причем пользователь может сделать точно такой же свой. В итоге код на старом расте выглядит вырвиглазной кучей :'a<> и странных кейвордов. Сейчас все это намного более человечно.

Так что то, что они пробовали разные подходы в нулевой мажорной версии и отфильтровали все вредное - по-моему, также положительная характеристика. Пусть даже старые примеры (>2 лет давности) не работают.

Можно взять любой пример из первого растбука, который был написан в 2015 насколько я помню, и они все компилируются на последнем компиляторе: https://play.rust-lang.org/?gi... ion=stable

Добавлено через 2 минуты
ct0r, затем, что он для реального использования, а не для академических задач в стиле "применить зигохистоморфный препоморфизм просто шобы було". Что касается последних двух, они чуть более практичны, но работают поверх JVM со всеми вытекающими последствиями

0

Сообщение от Psilon затем, что он для реального использования

"для реального использования" != "реально используется".
Как минимум, на данный момент.

Сообщение от Psilon Что касается последних двух, они чуть более практичны, но работают поверх JVM со всеми вытекающими последствиями

Ну если по субъективным причинам JVM не нравится, то есть Elixir, F#.

0

Сообщение от ct0r "для реального использования" != "реально используется". Как минимум, на данный момент.

Firefox достаточно серьезный проект.

+ я вижу полно вакансий на блокчейны, которые внезапно реализуют именно на расте. Посмотрите hh.

Ну если по субъективным причинам JVM не нравится, то есть Elixir, F#.

Нет, мне по объективным причинам не нравится GC

0

Сообщение от Psilon Firefox достаточно серьезный проект.

Там есть вакансии?

Сообщение от Psilon + я вижу полно вакансий на блокчейны, которые внезапно реализуют именно на расте. Посмотрите hh.

Целых 3 штуки в Москве.

Сообщение от Psilon Нет, мне по объективным причинам не нравится GC

Причины могут быть объективны только в случае совсем уж низкого уровня или реалтайма.

0

Сообщение от ct0r Там есть вакансии?

конечно. Они везде есть

Сообщение от ct0r Целых 3 штуки в Москве

Зайдите на канал, там человек 20 из 50 работает на фуллтайм на расте. Когда я на канале спросил про требования к блокчейн разработчику мне 2 разных человека написали в течение 10 минут "а что, ищете работу?". По-моему показательно.

Сообщение от ct0r Причины могут быть объективны только в случае совсем уж низкого уровня или реалтайма.

Да нет, просто я не люблю руками управлять ресурсами. То, что в 2017 году в шарпе мне приходиться юзингами обмазываться, и периодически все равно ловить ObjectDisposedException, потому что забыли заинклюдить какую-то сущность, а EF контекст уже освободили не очень весело. Хуже только ручное управление памятью.

0

Сообщение от Psilon и периодически все равно ловить ObjectDisposedException

Шарпопроблемы.

Сообщение от Psilon Да нет, просто я не люблю руками управлять ресурсами.

Чем строчка с using отличается от строчки создания объекта на стэке в плюсах?

0

Сообщение от korvin_ Шарпопроблемы.

А где не так?

Сообщение от korvin_ Чем строчка с using отличается от строчки создания объекта на стэке в плюсах?

Вопрос в том, в какой момент освобождается ресурс. Либо это писать руками, либо автоматически. Третьего как бы не дано.

0