Сколько килобит помещается в метре кабеля?

Начальник спросил.
Сколько килобит помещается в метре кабеля?

1

Сообщение от Varlock и скорость света 30 000 км/сек

300 000 км/с

Я немного по другому напишу, то что написал Varlock. Мы знаем частоту (100 МГц) и скорость света (300 тыс.км/с = 300 млн.м/с). Делим одно на другое... значит, новый бит идёт через каждые 3 метра кабеля.

1

Мне кажется, что запись информации на кусок проволоки не представляет большой сложности. Так были устроены допотопные записывающие устройства с магнитными головками, а также носители информации, скажем "черных" ящиков, где в качестве накопителя используется тонкая проволока. Изменяя скорость, частоту и количество дорожек, можно записать, то есть поместить на кусок кабеля, довольно большой объем информации. А, вот сколько, мне кажется невозможно подсчитать.

0

зависит от методики записи.
ежели брать сколько бит макс может идти в данный момент по кабелю то:
длинна кабеля(м)/скорость прохождения сигнала(м/сек)=u(какая часть сикундного сигнала может находиться в кабеле)
пропускная способность кабеля(кбит/сек)*u=искомая величина

1

Количество информации, которое теоретически можно записать на кабель имеет порядок количества молекул металла в куске кабеля. Но практически наверное ещё не скокро появится такая техника (если вообще когда-либо появится)

1

Значит, если я копирую информацию с жесткого диска на другой, удлинив кабель до 1 метра я получаю - *u=искомую величину? Или же эта величина будет пропорционально расти от мощности напряжения и частоты моего процессора? То есть - *u - это физический предел, ограниченный сопротивлением металла? Но поместив испытуемый объект в жидкий водород и добившись сверхпроводимости, снова можно отодвинуть этот порог. Образно говоря, можно подсчитать сколько бит информации будет находиться в нашем объекте, но при заранее определенных нами условиях. Если перевести биты на "язык" электрических импульсов, то количество битов можно расценивать, как количество колебаний электромагнитного поля в определенный промежуток времени. Из этого следует, что, - да, можно вычислить количество электронов, находящихся в кабеле, и даже взвесить, но величина эта будет непостоянна. Фактор - сечение проводника + протяженность + его проводимость, возможно и годится при рассмотрении данного случая. "Сколько киллобит помещается в метре кабеля?": - сколько угодно, - ровно столько, сколько я туда поместил. С уважением.

0

Сообщение от Argonizator ровно столько, сколько я туда поместил

ровно столько сколько переданно

Но мне думается что вопрос был не про запись на проволоку, не про количество электронов, не про преобразование электрических единиц в единицы информации, а чисто конкретно -

Сколько килобит помещается в метре кабеля?

1

С самого начала вопрос -

Сколько килобит помещается в метре кабеля?

провокационен, так как мы не знаем его сечение, материал, из которого он изготовлен и прочих факторов, влияющих на его емкость и проводимость.

Но мне думается что вопрос был не про запись на проволоку, не про количество электронов, не про преобразование электрических единиц в единицы информации, а чисто конкретно -

- но бит в кабеле - это и есть импульс колебаний электрического тока. И только потом с помощью драйверов, эти колебания принимают знакомые нам очертания точек и тире на поверхности носителей информации. Поэтому, рассматривая биты в кабеле, я вижу не сами биты, а напряжения, частоты и прочие характеристики электромагнитных полей.

ровно столько сколько переданно

- да. Поэтому, исходя из условий задачи, я и сделал предположение: пол ведра. Просто чую нутром, что больше литра, а сказать не могу. Просто мне одному столько не выпить. Присоединяйтесь.

0

Сообщение от inter Но мне думается что вопрос был не про запись на проволоку, не про количество электронов, не про преобразование электрических единиц в единицы информации, а чисто конкретно -

спасибо за понимание
Так как я не столь умен как вы, половина из выше сказанного меня "немного" озадачила..
Сегодня постараюсь узнать значение выложу тут.

1

Сообщение от only Сколько килобит помещается в метре кабеля?

Господа, если честно - вопрос какой-то бредовый.
Это что-то из серии:
Летело два крокодила - один серый, другой на север. Сколько лет пьяному ёжику.
Ответ: на**я мне телевизор ели я не курю.

Или еще такой прикол:
Задача.
Имеется два жестких диска одиноковой модели, одного производителя, по 40 Гб каждый. масса каждого диска 243 гр.
Во сколько раз изменится масса второго диска если мы на него запишем 18 Гб. информации, а на первом удалим 480 Мб.
Для удобства рассчета 1Мб=1000 Кб (с).

1

bombus,- ахаха - жжошь )

1

половина из выше сказанного меня "немного" озадачила..

Представьте, что воздух, разделяющий нас с вами и есть этот злополучный кабель. А я находясь на десятом этаже здания, сделал вам знак рукой. Вы улыбнулись и побежали в ближайший магазин - мы друг друга поняли. (Кстати, на этом принципе основан принцип оптиковолоконных технологий.) Можно ли взвесить в байтах или битах, полученную вами информацию? Можно, если замерить давление на сетчатку глаза, отраженных от моей руки фотонов света. Можно, если выделить импульсы, которые посылает колбочка глаза в мозг. Вопрос - сколько киллобит помещается в куске кабеля - нонсенс, хотя бы по той причине, что

Бит (англ. binary digit; также игра слов: англ. bit — немного) (один двоичный разряд в двоичной системе исчисления) — одна из самых известных единиц измерения информации.

Бит - это Единица измерения информации!

0

1

Бит - это Единица измерения информации!

Так а что мы передаем как не информацию ?)

Только вот сравнение я думаю немного неправильное, фотон света тоже имеет свою скорость )
Если твои жесты были бы "чуть" быстрее, то пока ушедшие от первого жеста твоей руки фотоны, еще были бы в пути, пока ты показывал второй и третий жест.

Скажем так - ты написал на 3х бумажках алгоритм.
1. Иди в магазин
2. Купи водки
3. Тащи сюда.
Запаковал их в яица из под киндер сюрпризов и кинул их по одинаковой траэктории с 20го этажа своему другу стоящему внизу.
Причем ты успел кинуть 3ю посылку, пока первая еще находилась в пути.

1

Не туда я анегдот записал ( ладно, сюда сцылу кину )))

1

На самом деле всё просто. Умножаем длину кабеля на площать поперечного сечения жили и на количество жил. Получаем объём кабеля (в кубометрах). Берём радиус килобита (если килобиты упакованы не плотно, то надо взять полвину среднего расстояния между килобитами) и вычисляем объём одного килобита. Делим объём кабеля на объём килобита - получаем количество килобитов в кабеле. Диаметр килобита берём из справочника (нужно только знать номер модели)

1

Учитывая, что тема переросла в откровенный флейм и более не имеет ничего общего с разделом "Сети и сетевое оборудование" - переносится в раздел "Обо всём".

2

Evg, а, Вы уверены, что килобит в жилу пролезет?
а, если не пролезет, тогда его прийдется бить на биты?... а, он побитый пролезет?

1

Argonizator, мысли динамично !
См. пост Гуманойда.

Что есть бит ? - это всего лишь наличие или отсутствие потенциала между сигнальным проводом и землёй.
т.е. напряжение более 2.4v будет считаться единицой, менее 0.7v будет считаться нулем.

В 10Base-T используется дуплексная передача по 2м парам, причем без земли.

В паре по первому проводу подается потенциал когда идет посылка единицы, по второму проводу подается потенциал при посылке нуля. Таким образом достигается стабильность передачи даже при относительно сильных помехах. (плавающий нулевой потенциал)

Допустим изменение напряжения в проводе идет за участок времени равный нулю. (округлим)

В таком случае посылка одного бита занимает один такт.

Значит "длинна" посылки бита будет напрямую зависеть от тактовой частоты сетевого контроллера.

Давайте посмотрим что будет если мы возьмем бесконечно длинный провод, (потери не учитываем).
Подадим на него напряжение, оно будет распространяться по проводнику со скоростью света.
В этом случае мы в любой момент времени можем найти границу где низкий уровень напряжения переходит в высокий.
- Проводник же меньше диаметра нашей земли будет изменять ток почти мнгновенно.

Теперь возьмем тактовую частоту 100 MHz - 100 000 000 Hz = 100 000 000 1/c

Скорость света в ваакуме (примерно равна) = 300 000 000 м/с

генерируем один бит ( на один такт подаем напряжение на проводник и по окончанию такта снимаем его.)

300'000'000 м/с * 1/100'000'000 с = 3 метра.

По окончанию такта передачи одного бита в данный момент времени. получаем участок провода с положительным потенциалом = 3 метра.

Допустим следующий бит будет - ноль.
Значит что у нас по истечении 2/100'000'000 секунды будет использоваться участок провода в 6 метров причем на 3х из них будет высокий уровень напряжения, на вторых трех низкий.

Следовательно в любой момент времени в метре провода будет 1/3 бита.

Учитывая что физику я знаю как минимум уёво. Данное рассуждение можно приравнять к бреду сумасшедшего.

1

Xentar, а потери почему не учтены? Расчет сделан для идеального провода (т.е. без потерь), а такое возможно только при эффекте сверпроводимости. Т.е. что, надо провод в жидкий азот помещать?

1

Деньги гони )))
Я тут не сижу целыми днями решая задачи посадки самолета в зонах повышенной турбулентности
Это так набросок )

Если бы были потери, то на бесконечно длинном проводе после какого то расстояния мы не смогли бы выделить область высокого напряжения. слишком бы сильно всё просело бы.

1