Ищу опытного программиста для совместного проекта (бот для автоторговли) на бинансе

Всем привет, суть в названии темы.
У меня имеется нужный багаж знаний в трейдинге и уверенность в силах для проекта.

Нужен опытный программист, который умеет держать бота/программу на сервере, чтобы работал 24/7 для многочисленных тестов.
Чтобы умел работать с апи бинанса, с сокетами для мгновенных данных, с графиками монет, мог считать свечи, обьемы и так далее.
Будет большим плюсом, если кодер сам когда-то торговал и эта область для него не темный лес, тем самым будет куда легче понимать меня.

Оплата: будем основателями проекта, доля 50 на 50.
С меня торговые алгоритмы, все что связано с трейдингом, настройки.
С кодера - непосредственно кодинг + техническая поддержка проекта.

Живу на среднем урале, если программист будет оттуда, сможем увидеться вживую.
телеграмм - @Lenn4x

зачем же вы неискренне говорите что знаете толк в трейдинге и верите в проект? если бы это было так то у вас были бы деньги на оплату труда программиста или от торговли, или вы взяли бы кредит под свою уверенность. Но кажется вам нужен опять тот кто сваяет за вас программу для проверки ваших гипотез, которые могут и не выстрелить. А программер то время потратил...

прежде чем писать "зачем же вы неискренне говорите что знаете толк в трейдинге и верите в проект?"
стоит узнать компетенцию человека.

А кто сказал, что будет просто? Да, будут многочисленные проверки гипотез, ибо рынок постоянно меняется, каждую секунду,
среди этого нужно найти более-менее статичную гавань и от нее отталкиваться.

Это вам не какая-то убогая программка написанная на коленке.
Здесь нужен серьезный и глубокий подход с множеством тестов.

вот, вот, то есть на коленке он мог бы писать и зарабатывать (напоминаю, что речь про опытного по вашим запросам), а с вами есть риск не получить ничего, верно же?
то есть вы получаете пользу хотя бы в том, что проверили гипотезу, что получил программист, потратив время?

моя цель - проект по автоторговому боту.
И точка.

В ваших словах вижу сквозит "кодер время потратил"
А мой опыт и идеи получается вообще пыль))


"с вами есть риск не получить ничего, верно же?"
- что о чем.....
вы вообще понимаете что такое трейдинг и сколько тысяч/десятков/сотен тысяч там переменных?
Если я не ошибаюсь, в мире нет ни одного достойного бота для автоторговли.
Я хочу сделать попытку.
В случае противном ни я, ни программист не получим ничего.
В случае успеха - мягко сказать большие финансы.

потому что это и есть пыль, вы можете посмотреть эту ветку -сколько тут проектов в том числе по трейдингу, у всех гениальные идеи (и какие то из них возможно такие и есть) но вот только сам владелец идеи не готов ничего вложить, а программист тратит много времени, то время что он мог писать что-то другое и получать деньги стабильно.

На моей памяти только пару раз тут появлялись люди, которые готовы были и сами что-то вложить. Всякие Джобсы и Гейтсы хотя бы гаражом жертвовали, а вы даже гараж прогеру не предоставляете для кодинга)))

а вот очень уважаемый человек

Ideas are cheap. No exceptions. There are no brilliant ideas. Anyone who tries to start a discussion with “oooh, we can do this too!” should be beaten down with all the passion one reserves for traveling evangelists. It is like sitting in a cafe at the foot of a mountain, drinking a hot chocolate and telling others, “Hey, I have a great idea, we can climb that mountain! And build a chalet on top! With two saunas! And a garden! Hey, and we can make it solar powered! Dude, that’s awesome! What color should we paint it? Green! No, blue! OK, go and make it, I’ll stay here and make spreadsheets and graphics!”

Мне без разницы кто там и сколько каких тем создавал.
Я за себя и свой опыт уверен.

Бот не будет написан кем-то одним или кодером или трейдером. Только вместе.
Отсюда вытекает, что слова "потому что это и есть пыль" - мягко сказать тупость.

Сообщение от rozeman вы вообще понимаете что такое трейдинг и сколько тысяч/десятков/сотен тысяч там переменных?

прекрасно понимаю, имел опыт, потому и задал вопрос который вас так задел, хотя это банальная откровенность -можно долго работать и не заработать ничего.

Сообщение от rozeman Я за себя и свой опыт уверен.

настолько чтобы взять под это кредит? нет? тогда не лукавьте, не уверены вы. Вы наоборот прекрасно понимаете что можно остаться ни с чем =)

Сообщение от rozeman В случае противном ни я, ни программист не получим ничего.

и опять недоговариваете. вы -проверите свои гипотезы. Програмист нет, он реально не получит ничего.

Но я вам желаю успеха, пусть ваши гипотезы окажутся верными и программист получит много денег. Мир!

Интересно, как можно остаться ни с чем работая над ботом?
Тут затраты только временные и знаний кодера и мои. Ну и пару тысяч на сервер.
Без понятия о чем вы.

и снова "вы -проверите свои гипотезы. Програмист нет, он реально не получит ничего."
Я вначале и не раз писал, цель - бот/проект.
Что значит проверю гипотезы, что за бред. Проверенная гипотеза не будет торговать за человека. Для этого нужен кодер.
И вообще это мне чего-то стоит опасаться ибо у кодера и исходный код и сервер и алгоритмы.
Это было последнее мое сообщение для вас, ибо не понимаю чего вы добиваетесь.

Сообщение от rozeman Интересно, как можно остаться ни с чем работая над ботом?

можете сколько угодно об этом размышлять
Но таковы реалии жизни, тут был и с ученой степенью товарищ примерно с таким же проектом....

Если эта фраза написана на полном серьезе:

Сообщение от rozeman Это вам не какая-то убогая программка написанная на коленке. Здесь нужен серьезный и глубокий подход с множеством тестов.

ТО вам нужен квалифицированный разработчик, и за реальные деньги. Людей с "гипотезами" и "крутой идеей" для тейдинга достаточно много, как я говорил даже с учеными степенями приходили.

Просто сами оцените ситуацию:
1 как кому то оценить вашу квалификацию? (это необходимо для оценки рисков, т.к. тот же "бот" может оказаться ни кудышным - так что именно можно остаться ни с чем)
2 как оценить что ваш алгоритм реально работающий и принесет достаточно профита, чтобы в разумные сроки компенсировать затраты времени?
3 как оценить сколько вам потребуется проверить гипотез до первого релиза...

Короче как бы вам это не казалось странным, но вы и ваш проект это кот в мешке. Т.е. разработчик который сможет реально оценить все риски должен быть глубоко в теме трейдинга.....

Сообщение от Welemir1 проверите свои гипотезы!

Что бы проверить гипотезы кодер не нужен, это все можно сделать и без него.
Если же гипотеза более-менее внятно работает, то уже можно отдать ее программисту на реализацию.

Все никак не могу понять как тут цитировать... стыдоба.

Отвечаю voral
1)"Если эта фраза написана на полном серьезе: ТО вам нужен квалифицированный разработчик"

- понимаю, на счет квалифицированного, иной не в состоянии будет воплотить всё в жизнь.
Был один программист, он делал все как надо, тимлид в одной компании в Москве, но у него с нервами не в порядке и перестал этим заниматься. То, что было сделано, примерно 5% от общего обьема работы, нужного для полноценного бота. И даже при этом я увидел, что смысл еще какой есть. Вопрос лишь в большом количестве тестов, дабы "заточить" алгоритм так, чтобы свести к минимально возможному значению убытки и искать четкие, безопасные точки входа.


2)"как кому то оценить вашу квалификацию" - когда мне напишет потенциально интересующийся программист - я ему это продемонстрирую. Есть мои публикации в интернете, увидев которые можно оценить уровень моих знаний в трейдинге в какой-то степени.

3)"разработчик который сможет реально оценить все риски должен быть глубоко в теме трейдинга..."
- глубоко это слишком сильно сказано, но пугаться вида японских свечей он не должен, знать, что существуют всякие треугольники, вымпелы, поддержка/сопротивление и прочая ересь.
________________________________________ ________________________________________ ____
Добавлено через 8 минут
пример мини-бота, какой бы понадобился для начала, для сбора информации к основному боту.


Отслеживание определенных свечей.
Берем 5-мин таимфреим.
Начиная с самой новой и в прошлое на 804 свечи 5-минуток. На этом расстоянии вычислить средний обьем торгов. 12-кратное увеличение относительно среднего = сигнал.
Если при 12-кратном увелич. обьема рисуется свеча с такими параметрами сигнал:

low у свечи не ниже чем open price более чем на x%
длина тела не менее x% от цены монеты и не более x% (тела, а не теней)
high цена не должна быть более чем на x% цены закрытия

Сообщение от rozeman программист - я ему это продемонстрирую.

Если он опытный, а не новичок (еще не умеющий оценивать риски), ему нужна будет квалификация чтобы оценить вашу квалификацию, а так это будет набор красивых слов. Пример из личного опыта: я познакомился с компом в 87... а массово компы появились у многих гораздо позже. И все это время можно было какую угодно лапшу вешать окружающим ни чего не зная. (собственно и сейчас точно так же), только вот как оказываешься в кругу спецов, может оказаться, что так, что недавно вешавший окружающим лапшу (в которую верили) в этом кругу окажется полнейшим дилетантом.

Так же сейчас дофига роликов обучающих на просторах интернета, под которыми масса благодарных отзывов от новичков (они же что то там поняли) - только вот любой спец разложит это ролик в труху.


Короче, это все слова в реальности.... Т.е. глубокое знание темы необходимо, что бы оценить и вас и вашу идею. если , конечно, ваш алгоритм не на столько простой, что на его реализацию нужен день два.


В общем в реальной жизни пути развития проекта такие:

1. Эффективный. Определяете бюджет, ищите исполнителя (возможно с корректировками бюджета). договор, работа. имеете возможность выбирать квалификацию, больше возможности ставить свои условия (правда так же с бюджетом связано). Но результат предсказуем, и, если у вас алгоритм внятно описан, достаточно прогнозируемые сроки.

2. Партнерство. Тут все крутится вокруг сложности партнера, текучка (ваш же пример, с программистом который "был")... На практике у вас практически нет возможности выбирать квалификацию. Невозможность выбирать квалификацию - проблемы в проекте, текучка - вечный рефакторинг и/или нарастание проблем. О прогнозах сроков - можно даже не говорить. И чем сложнее алгоритм - тем все это больше аукается. Т.е. здесь надо сразу рассчитывать на то, что программисты будут приходить и уходить. А поиск очередного будет всегда не быстрый.

3. Мифичексий. оставляем шанс я бы поставил что то типа 1 на миллион. Найдется скучающий профи, у которого нет своих собственных идей, которого на основной работе не подпускают к интересным задачам, у которого есть свободное время (нет ни семьи не интересов)..... в общем хз... На мой взгляд если он увлекается трейдингом, то есть идеи и по автоматизации- а значит есть чем заняться....


4. Команда. Вот тут реально когда люди объедены целью. И реально видят, что конкретно делает и чем рискует другой. Тут все выращивается с идеи уже вместе. (тут конечно надо больше и подробнее это описать - но вот прям ваш сюда не заходит)... Теоретически конечно, это может быть чем то "почти п 3".... Но прям вот со стороны убедить человека..... маловероятно... (опять же человек для этого сильно в теме должен быть). Т.е. команда каждый пришел что ему нужен именно этот инструмент - и они начали его делать.


По сути ведь решение принимать участие или нет в том или ином бизнесе сводится к: что мы вложим и в какие сроки и с каким профитом мы это отобьем. Траты времени очевидны. В вот сколько времени нужно, чтоб ваш алгоритм позволил мне отбить затраты времени.... Тут уже начинается история про трейдинг... А какой капитал необходимо вложить, какой портфель нужен, плечи, риски.......... Вон у меня в связи СВО зависли средства в иноземных акциях..... бывает....

Добавлено через 5 минут
Интересно: а тот программист он примерно оценивал сколько потребуется времени на разработку?

"ему нужна будет квалификация чтобы оценить вашу квалификацию" - и как это сделать?))
вы видели где-нибудь корочку "трейдер профессионал" или что-то в этом роде.

"Тут уже начинается история про трейдинг... А какой капитал необходимо вложить, какой портфель нужен, плечи, риски"
- чего? какое вложение капитала?
я же выше писал "кроме времени и знаний моего и кодера и пары тысяч рублей на сервер ничего не нужно".

"а тот программист он примерно оценивал сколько потребуется времени на разработку?"
Нет, он собирался уходить через пару месяцев с работы и иметь свой проект какой-нибудь.

"что мы вложим и в какие сроки и с каким профитом мы это отобьем. Траты времени очевидны"
- а вы как хотели? и рыбку сьесть и ....?
Конечно затраты по времени будут, пример того, что мне нужно будет написал указал выше, плюс-минус на такое можно ориентироваться. В какие сроки? Если кодер понимает что к чему - пару часов в день будет достаточно. Или вообще, например, если написал что мне нужно и пока я собираю данные, тестирую может 2-3-4 дня вообще ничего не делать, ну если баги не всплывут.
А вообще весь проект довести до ума... месяц/два, если не 3.

Ищу опытного строителя для совместного отеля (дом для автоаренды) на канарах

Всем привет, суть в названии темы.
У меня имеется нужный багаж знаний в отельерстве и уверенность в силах для проекта.

Нужен опытный строитель, у которого есть бетон с бетонозавода, чтобы стройка шла 24/7.
Чтобы умел вставлять окна и двери, заливать перекрытия, штукатурить стены, мог красить, монтировать водопровод и так далее.
Будет большим плюсом, если строитель сам когда-то сдавал в аренду номера и эта область для него не темный лес, тем самым будет куда легче понимать меня.

Оплата: будем основателями проекта, доля 50 на 50.
С меня алгоритмы сдачи комнат, все что связано с обслуживанием отеля, персонал.
С кодера - непосредственно стройка отеля + техническое обслуживание и ремонт.

Живу в париже, если строитель будет оттуда, сможем увидеться вживую.

и не лень было этот мусор выдумывать и строчить, удивительно

Сообщение от rozeman и как это сделать?))

в общем то я об этом и говорю. Опытный, и тем более имеющий какое то представление о трейдинге, понимает что это не просто "куда то рубль вложил и через пять дней лям снял". Т.е. он либо должен хорошо знать предметную область, что бы в разговоре с вами понимать на сколько вы квалифицированы, а на сколько вешаете лапшу (возможно заблуждаясь).

В большинстве случаев же именно из за понимания, что это сложно сделать - то только реальная оплата за работу

Сообщение от rozeman Нет, он собирался уходить через пару месяцев с работы и иметь свой проект какой-нибудь

Бред. Кто во вменяемом состоянии так делает? Имя хороший доход, ринуться в неизвестность в абсолютную? Вот у меня есть свой проект, он УЖЕ приносит доход, и тем не менее я не бросил основную деятельность, потому что пока "доход" меня не устраивает. Если уходить то имея четкие гарантии. И тут опять упираемся в важность точной оценки рисков.

Не опытный - может и бросит. Опытный - сильно сомневаюсь. Еще если проект "свой" - в том плане, что сам его вынашивал - может быть... Но, опять же, потому что четко понимает риски и перспективы. (а не просто обещания постороннего человека сулящего что то)

Сообщение от rozeman - а вы как хотели? и рыбку сьесть и ....?

Это вы в данном случае так хотите
С другой стороны нет ни какого "и". Все очень мутно, без гарантий и не поддается прогнозам. Уверяю вас любой быстрее поверит в то, что вы сами верите в свой проект, если увидит, что вы готовы платить реальные деньги. Кредит / не кредит не важно (хотя конечно если в кредит то тут степень уверенности больше). Чем 1000 слов - это гораздо более сильный маркер. При это так же не дающий 100% гарантии в результатах.

Сообщение от rozeman Конечно затраты по времени будут, пример того, что мне нужно будет написал указал выше, плюс-минус на такое можно ориентироваться. В какие сроки?

Отвечу т не в плане конкретно этой задачи ,а в принципе.
я уже лет 10 если не больше не работаю по предоценке задач Потому что по опыту "да вот нам только.... (и тут описывается вроде как нормальная несложная задача на пару вечеров)", а потом всплывает куча подводных камней о которых даже сам заказчик не подумал. Более менее (но не точную) оценку можно делать имея на руках подробное и уже согласованное обеими сторонами ТЗ - все остальное гадание на кофейной гуще. (не конечно есть типовые задачи)

Да почти в той же области у меня была несколько лет задача - собирать статистику с различных крипто бирж... Казалось бы: есть документированные АПИ и "все понятно"..... Но один фиг были "внеплановые" камни

Сообщение от rozeman Если кодер понимает что к чему - пару часов в день будет достаточно. А вообще весь проект довести до ума... месяц/два, если не 3.

Ну т.е. грубо 2 * 3 * 21 = 126. Плюс скромно накинем на не предвиденные ситуации (хотя если по взрослому то авто тесты бы написать покрывающие весь код) на 1.5 умножим = 189
Возьмем 2000руб/час (не самый дорой ценник на рынке) т.е. затраты 252тыр - 378тыр . С учетом, что, с ваших слов, гипотезу еще надо проверять, то это не факт что не потребуется больше времени. Иначе у вас должна быть готовый алгоритм, который не требует тестирования сам по себе. и единственное тестирование которое ему не обходимо -проверить правильно ли реализован.

Сколько времени потребуется чтобы эти деньги отбить? Вы должны быть готовы постараться очень убедительно это кандидату доказать.

Сообщение от rozeman "кроме времени и знаний моего и кодера и пары тысяч рублей на сервер ничего не нужно".

А с чего будет прибыль? Т.е. вот так просто запустил вашего робота и он из ни откуда деньги генерирует? Т.е. вообще ни чего не надо вкладывать?

Так же к вопросу о времени на разработку и точности. Я успел поразрабатывать ПО (включая веб) для разных предметных областей, практически всегда заказчик упускает "мелочи" оказавшиеся далее важными.Или типовой пример "да здесь просто ставим 2" и он при этом не осознает, что его мозг за доли секунды на основании Nлетнего опыта "вычисляет" эту двойку проверяя тысячи условий

Единственный проект из моего опыта где не выползло ни чего такого: реализация обмена данным в АСУ по протоколу описанному в ГОСТ.

Добавлено через 12 минут
В продолжение про "откуда деньги будут генерироваться"... Если же это сервис которым будут пользоваться другие, а "мы" будем просто процент с этого иметь....

Тут опять возникает массы "если". Во первых необходимо убедить народ что сервис крут, и добиться чтобы объемы проходящие через него давали достаточный профит чтобы в разумные сроки отбить вложения и начать зарабатывать. При этом встает вопрос о производительности. Вы уверены (если подразумевается именно такая схема) что сервера за 2000*2 руб/мес хватит?

"Не опытный - может и бросит. Опытный - сильно сомневаюсь"
неопытные тимлиды бывают? и мы с ним давно знакомы были.

"Вы уверены (если подразумевается именно такая схема) что сервера за 2000*2 руб/мес хватит?"
Я имел в виду сервер для разработки, для работы готового продукта его разумеется не хватит.

По итогу в общем 50/50 предлагать - это ужас.
Покажи, докажи, твои знания пыль, кодеры время потеряют ля-ля-ля тополя.
Позже с деньгами и договор лучше сделаю и никаких 50/50, а 100/0.

Сообщение от rozeman По итогу в общем 50/50 предлагать - это ужас. Покажи, докажи, твои знания пыль, кодеры время потеряют ля-ля-ля тополя. Позже с деньгами и договор лучше сделаю и никаких 50/50, а 100/0.

Абсолютно верный вывод

Сообщение от rozeman я ему это продемонстрирую. Есть мои публикации в интернете, увидев которые можно оценить уровень моих знаний в трейдинге в какой-то степени

ну может вы хоть ссылки на них покажите, может почитав их, тут очередь к вам выстроится