Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Работа
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.85/60: Рейтинг темы: голосов - 60, средняя оценка - 4.85
2 / 2 / 0
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 21
1

Ищу программистов

16.12.2011, 09:36. Показов 12027. Ответов 80
Метки нет (Все метки)

Всем Доброго времени суток!
Столкнулась с такой же проблемой. Ищу программистов, но действительно толковых людей очень мало. Сайты поиска работы, социальные сети, форумы все задействовала... Уважаемые программисты, где Вас найти?

По обсуждению зп - в нашей компании руководством не допускается оглашение суммы, которую мы готовы платить. В некоторых случаях, я до непосредственной встречи кандидатов с руководством не знаю, что им предложат...Знаю какой то минимум, но я не могу сказать его кандидату, т.к. это будет нарушение поставленной руководством задачи. Так и кручусь...))

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
16.12.2011, 09:36
Ответы с готовыми решениями:

Зарплата программистов
Здравствуйте, кому не трудно, вот думаю куда поступать, кто уже работает, не подскажите кто что...

Ищу программистов (Блокчейн)
Ищу программистов для написание ядра (Блокчейн- аналог,Графена,Этериума и др). На данный момент...

Ищу программистов на работу
Друзья, всем привет. Ищем начинающих программистов желающих развиваться в этом направлении. Что...

Ищу программиста / комманду программистов
Ищу программиста / комманду программистов На постоянное удаленное трудоустройство, возможно...

80
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21181 / 8196.5 / 631
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,499
Записей в блоге: 30
16.12.2011, 11:07 2
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
По обсуждению зп - в нашей компании руководством не допускается оглашение суммы, которую мы готовы платить. В некоторых случаях, я до непосредственной встречи кандидатов с руководством не знаю, что им предложат...Знаю какой то минимум, но я не могу сказать его кандидату, т.к. это будет нарушение поставленной руководством задачи. Так и кручусь...))
А потому ни один грамотный специалист к вам не пойдёт и будете набирать из студентов да тех, кто по каким-то причинам потерял работу и человеку очень нужны деньги, а потом он с чистой совестью уйдёт от вас, когда найдёт более адэкватное место работы
2 / 2 / 0
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 21
16.12.2011, 11:16  [ТС] 3
Есть определенные принципы подбора. В каждой компании. И все ищут человека мотивированного изначально на саму работу, а уже потом на деньги.
115 / 105 / 2
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 413
16.12.2011, 12:29 4
AnastasyaVK, что значит мотивированного на данную работу? И почему только потом на деньги? Откуда такие сказки? Т.е. я должен просто мечтать работать у вас программистом и при этом мне не должно быть важно сколько вы мне будете платить? А может мне тогда доплачивать за то, что вы великодушно разрешаете программировать для вас? Могу еще предложить сделать вход на работу платным
2 / 2 / 0
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 21
16.12.2011, 12:46  [ТС] 5
Цитата Сообщение от shadow99 Посмотреть сообщение
AnastasyaVK, что значит мотивированного на данную работу? И почему только потом на деньги? Откуда такие сказки? Т.е. я должен просто мечтать работать у вас программистом и при этом мне не должно быть важно сколько вы мне будете платить? А может мне тогда доплачивать за то, что вы великодушно разрешаете программировать для вас? Могу еще предложить сделать вход на работу платным
Никто не говорит, что заработную плату Вам не скажут до самого трудоустройства. Но, абсолютно все руководители, хотят слышать первый вопрос о работе, а не о деньгах. Второе не исключается полностью, не стоит преувеличивать. Но когда человек читает вакансию, нужно чтоб его описание привлекало изначально, а не кругленькая сумма.
Почетный модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
28027 / 15754.5 / 974
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 67,773
Записей в блоге: 78
16.12.2011, 12:51 6
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
все ищут человека мотивированного изначально на саму работу, а уже потом на деньги.
бессребренников сейчас нет.
как сказала актриса в одном из сериалов про нашу доблестную милицию,
"Знаешь, очень кушать хочется, каждый день, и желательно три раза в день"
в наше время главный мотиватор - зарплата.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
когда человек читает вакансию
он как раз в первую очередь ориентируется на зарплату
2 / 2 / 0
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 21
16.12.2011, 12:56  [ТС] 7
Не всегда. Некоторые люди идут потому что хотят работать именно в данной компании или заниматься именно этим делом.

В любом случае, спасибо Вам за мнение. Возможно стоит на это обратить большее внимание!
115 / 105 / 2
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 413
16.12.2011, 13:00 8
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
а не кругленькая сумма.
Ой, ваши слова да работодателям в уши

Добавлено через 3 минуты
AnastasyaVK, на прошлой неделе ходил в одну компанию.......... Мне там тоже задали вопрос "А почему вы хотите работать именно у нас?" И что ответить? Что всю жизнь с самого рождения мечтал работать в конторке о которой ни разу в жизни не слышал, которая находится на 7 этаже, а лифт ходит только до 4 этажа, что просто обажаю работать сидя на чердаках в кабинете без окон? Только дайте, нет, не так..... ДАЙТЕ поадминить!!!!!!!! Там меня привлекла именно зарплата, но сложив минусы данной вакансии - пришлось отказаться. Правда они тааааак обиделись
485 / 297 / 36
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 929
16.12.2011, 13:17 9
shadow99 прав как никогда.
пару месяцев назад искал работу. Везде спрашивали почему я хочу работать у именно них. А в голову не приходило, что я прохожу ряд собеседований. Они выбирают сотрудника, я выбираю работодателя. Что мне ответят, если на первом собеседовании я у них спрошу, а почему вы хотите что бы именно я у вас работал? Правильно, ответят: А с чего вы взяли что мы этого хотим? Первый раз вас видим.Мы хотим всех посмотреть.
Раздражает вопрос "Опишите компанию в которой хотите работать". Какой они ждут ответ? Работа в крупной, динамично развивающейся компании с дружным коллективом? Да я только что из такой - вот справка о сокращении штата!
И главным мотиватором служит зарплата. Мы работаем чтобы жить, а не живем чтобы работать. Конечно при прочих равных условиях (белая зарплата, адекватный руководитель....).
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21181 / 8196.5 / 631
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,499
Записей в блоге: 30
16.12.2011, 16:08 10
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
Но, абсолютно все руководители, хотят слышать первый вопрос о работе, а не о деньгах
Либо ты и твой руководитель до сих пор не в курсе, что СССР развалился, а ЦК КПСС уже распустили, либо вы приравниваете квалифицированного программиста к уборщику в макдональдсе. А потом такие вот люди поголовно начинают удивляться и создавать идиотские темы типа "программисты, вы где? и есть ли вы вообще в природе?"
2 / 2 / 0
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 21
16.12.2011, 16:40  [ТС] 11
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Либо ты и твой руководитель до сих пор не в курсе, что СССР развалился, а ЦК КПСС уже распустили, либо вы приравниваете квалифицированного программиста к уборщику в макдональдсе. А потом такие вот люди поголовно начинают удивляться и создавать идиотские темы типа "программисты, вы где? и есть ли вы вообще в природе?"
А Вы хамить где учились?
Для особо умных объясню. При подборе сотрудников в Майкрософт, например, (надеюсь на счет этой компании у Вас нет претензий?) запрещается в плоть до оформления оглашение заработной платы. Потому что продажные люди, которых вообще интересуют только деньги не нужны. И будь Вы хоть самым одаренным специалистом, если Вы нестабильная личность, в которой нельзя быть уверенным, нормальной компании Вы будете не нужны. И действительно грамотные специалисты знают и понимают это. Вопрос о заработной плате они задают, но не после слова "Здравствуйте". Им важна не только оплата, но и интерес к работе, с этого они и начинает выказывая свою заинтересованность вакансией.
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21181 / 8196.5 / 631
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,499
Записей в блоге: 30
16.12.2011, 17:00 12
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
А Вы хамить где учились?
В институте в третьем семестре нам читали курс "Учимся хамить для чайников"

Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
При подборе сотрудников в Майкрософт, например
Простите, а ваша фирма тоже Микрософт называется? Или может быть Интел?
115 / 105 / 2
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 413
16.12.2011, 17:03 13
AnastasyaVK, а вы насколько разбираетесь в ИТ? Если я иду к вам на фирму ИТ Директором, то что мне отвечать на вопрос "Кем вы себя видите в нашей компании через год?"

И какую заинтересованность я должен проявлять на собеседовании если:

1 Вакансию и обязанности вы уже описали в объявлении о вакансии.
2 Вы, как кадровый работник, один фиг не ответите ни на один из поставленных вопросов.
3 Вы собираетесь удивить меня (стаж работы 12 лет, с компами связан 23 года) своими фирменными компьютерами? Сало как сало, винда как винда, сервера как сервера........
4 Так вы мне и рассказали все подводные камни работы в вашей компании, да?


И еще вопрос, компания Майкрософт, как и Эппл, Гугл, Мерседес, Бентли...... они могут себе позволить тестирования, вопросы про желания работать именно в их компании, потому как имена то громкие, технологии передовые...... А ваша компания ООО "СтройЛесФанераМотоГаз инкорпорейтед" тоже себя ставит на одну ступень с мировыми брендами? А вы тоже выдвигаете условие для кандидатов типа отказа от курения, обязательной женатости и прочей чуши связанной со вторжением в личную жизнь?
2 / 2 / 0
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 21
16.12.2011, 17:30  [ТС] 14
Отвечаю сразу всем, с компанией Майкрософт я работала, поэтому привожу ее, как пример. Я, как кадровый работник, провожу оценку кандидата на его адекватность и управляемость, для этого мне не нужно владеть теми знаниями в ИТ о которых Вы говорите. При положительной оценке кандидат направляется на собеседование с руководителем и вот там, как раз, и обсуждаются технические вопросы. Или как Вы себе это представляете - любого человека с улицы приглашать к руководству?без отсева и проверки? Вам самим то не смешно, раз вы себя такими замечательными специалистами считаете?
И, несомненно, не каждая компания может привлекать к себе за счет своего имени, но замечу, что имя это можно сделать с мотивированными на успех сотрудниками, а не с теми кто во главу ставит только заработок. В таких людях и заинтересованы компании. Это условия современного рынка.
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21181 / 8196.5 / 631
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,499
Записей в блоге: 30
16.12.2011, 19:10 15
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
но действительно толковых людей очень мало
Цитата Сообщение от AnastasyaVK Посмотреть сообщение
можно сделать с мотивированными на успех сотрудниками, а не с теми кто во главу ставит только заработок
Действительно толковых людей много. Если вы их не видите или они к вам не идут, то может быть это вы делаете что-то не так? Как программист могу сказать, что программист, который хочет заниматься работой, а не всякой хернёй (и который может ответственно заниматься работой) никогда не похож на "мотивированного человека". Это прерогатива тех, кто продаёт пылесосы в рассрочку с доставкой на дом, а не тех, кто занимается творческой работой.

Компании типа микрософта или интела в вопросах найма программистов приводить в сравнение не стОит. Лучше посмотрите на то, как это делается в google. А микрософт или интел - это в общем-то шлак, который может себе позволить нанять народу в 10 раз больше, чем реально надо, с тем, чтобы хотя бы каждый десятый оказался тем, кто им реально нужен. Массовые увольнения в крупных компаниях за последние три года только подтверждают это - в таких компаниях слишком много "ненужных" людей. У меня много знакомых, которые работали в интеле, и парочка, которые работают в гугле. Грамотному программисту я бы никогда не посоветовал идти работать в интел
115 / 105 / 2
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 413
19.12.2011, 10:03 16
AnastasyaVK, ну и я работал с компанией Майкрософт, и многие работали с этой компанией, но это совершенно не значит, что все должны начать ассоциировать себя с ней. Давайте быть скромнее и реалистичнее...... Что касается адекватности претендентов - а вы гарантируете адекватность руководства? Можно я приду с аналогичным тестом, дабы ваш генеральный заполнил его и ответил на все вопросы.. А то как-то стремно идти в контору если я адекватен, а шеф нет )))) И кстати, вы тесты и для партнеров деловых делаете? А то вдруг партнер неадекватен и не мотивирован сотрудничать с вашей компанией.. Этакая полоса препятствий для доступа к телу руководителя. Лично я рассматриваю жизнь несколько проще - у вас есть потребность в работнике, а у меня есть время и знания, которые я готов продать за определенные деньги. Чем не бизнес? Согласитесь, это мало чем отличается от продажи лопат.... Но если вы сейчас напишите, что продавец лопат должен быть мотивирован возможностью продать лопаты вам, а только потом уже прибылью - я буду долго смеяться. Ну и есть еще куча аргументов против всех этих тестирований, если честно - то лень писать......
1663 / 1132 / 80
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 4,725
Записей в блоге: 1
19.12.2011, 10:25 17
Вставлю свои 5 копеек: меня эти HR-ши просто убивают... как то хотел пару раз устроится в довольно солидные конторы. В первой прислали тестовое задание - сделал, выслал код, что бы посмотрели насколько он правильный, ну кто ж цуко знал, что нужно ехе-шник слать, что бы ТП HR его запустить смогла, а потом еще и проект в вижуал студио исключительно 10-й версии (платной между прочим).
Во второй конторе, наученный горьким опытом пришел с проектом, с ехе-шником на флешке, запустили мое поделие, а оно медленно работает из за того что с флешки большие объемы читает (флешка старенькая и тормозная была) - нет, говорят, плохо вы написали, никуда не годятся такие тормоза, я потом только дома понял, почему медленно работало.
Вывод HR - лишнее, ненужное звено в подборе технических кадров.
115 / 105 / 2
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 413
19.12.2011, 10:57 18
oxotnik, вот согласен на 100%....

Сначала HR, потом собеседование с Главным админом (программером, бухом, инженером), далее собеседование с Генеральным или комерческим, и еще на всякий случай 3 месяца испытательный срок............ Думаю, что при таком раскладе HR можно вообще безболезненно вычеркнуть )))))))))))
2 / 2 / 0
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 21
19.12.2011, 11:05  [ТС] 19
Смешно просто читать такое! Человек, который не может адекватно реагировать хотя бы на HR не нужен серьезной компании, потому что потом он тем более будет не управляем.
Да Вы поймите, я Вам это объясняю, т.к. понимаю принципы подбора, а не потому что Вас бедных кто то обидеть хочет. Не одна серьезная компания и грамотный руководитель не обойдутся без HR, потому что именно с ним обсуждаются правила игры с кандидатом. И некоторые сложности с которыми Вы встречаетесь придуманы специально, чтоб Вас же проверить.
Вместо всей демагогии, которой Вы тут развели, лучше спросили что и как лучше отвечать или как вести себя. Те ситуации, с которыми Вы сталкивались банальные и сильный специалист сумел бы найти в них выход. И уж тем более не стал бы так эмоционировать.
115 / 105 / 2
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 413
19.12.2011, 11:35 20
AnastasyaVK, девушка, вот только не надо ля-ля по поводу одной и той же анкеты и для программеров и для менеджеров, да.... Ваш бред не менее смешон... Какие правила игры? Вы о чем? Ваш директор в куклы в детстве не наигрался и продолжает сейчас играть в собственный СИМС:Бизнес? Да ну нафиг такого руководителя и такую кадровую службу. Это ваши игрища... Только не надо нас тут убеждать, что нам за счастье поработать в конторе "Рога и копыта", ладно? Лично я - взрослый и семейный человек, меня интересуют только стабильность компании, адекватность руководства и достойная заработная плата. Меня, как админа или руководителя ИТ направления ваша конторка ни удивить, ни обучить ничему новому не сможет... Что вы можете мне предложить кроме зарплаты? Карьерный рост? Куда? У меня есть шанс стать генеральным? Хи-хи-хи....

И, из собственного опыта, любая контора с HR службой - реальная скукота и тухлость. А знаете почему? Да потому, что мыслят шаблонами........ У всех HR - и нам надо, у всех по 5 админов - и нам надо...... В одной из таких контор я проработал 4 месяца - я сбежал!!! Там делать нечего абсолютно.... Я целыми днями играл в Линейку и читал анекдоты, потому как там небыло ни одного сервера, рабочие станции пользователей трогать нельзя, принтеры и технику они покупать не собирались.......... Зато 3 админа, один директор по ИТ и 4 программиста........... СКУЧНО и ТУХЛО!!!!!!!!!!!!!!! Но зато круто и с мишурой ))))))))))))))))))
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
19.12.2011, 11:35

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Ищу программистов работающих на платформе
Ищу программистов работающих на платформе - MVC PHP-framework Laravel с шаблонизатором Blade....

Ищу хороших PHP-программистов
Приветствую Вас, Ребята! В команду молодых разработчиков ищу хороших и уверенных в себе PHP...

Ищу программистов для работы в ЕС
Имею в ЕС приличную корпоративную клиентскую базу заказчиков программных продуктов. Подберу...

Ищу программистов и разработчиков (Екб)
На данный момент занимаюсь поиском разработчика Front-end и программиста Ruby on Rails для работы в...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.