Нужны ли обществу инвалиды?

Посмотрела фильм "Антон тут рядом" - документалистика.
Сюжет вкратце - режиссеру Любови Аркус попалось сочинение маленького мальчика-аутиста, поразившее её своей необычной точкой зрения и стилем, который с трудом можно было приписать младшему школьнику.
Она хотела поехать и найти атора сочинения и снять сюжет про него. Но приехав на место, она поняла что это не просто сюжет, это трагедия жизни этого маленького человека, который брошен этим миром на произвол судьбы.
На момент встречи Аркус и Антона последний уже много лет не ходил в школу, не писал, практически не разговаривал, его заболевание прогрессировало, да и к тому же, его матери поставили диагноз "рак" и вскоре (по скольку у мальчика не было рядом родственников) он должен был остаться один и помещен в психоневрологический диспансер, где и провел бы всю свою жизнь.
Автор фильма искренне прониклась к ребенку, она не могла уже относиться к увиденному просто как к отдельному факту.
Она не могла уже перевернуть эту страницу жизни и сделать вид, что все в порядке, ничего не произошло.
В результате "сюжет" затянулся на годы, годы борьбы за здоровье (психическое) Антона и за его место в социуме.

После показа фильма было его обсуждение в студии . Журналисты, режиссеры. кинокритики, общественные деятели - все решали вопрос - "как общество реагирует на инвалидов вообще" и затронули вопрос "А нужны ли нашему обществу инвалиды?"


Как вы считаете "Нужны ли нам вообще инвалиды?" (сюда включаются не только аутисты, инвалиды по зрению или слуху, но и например люди больные неизлечимыми заболеваниями) в общем, все те, кто не подходит под рамки "абсолютно здоров, неизменно счастлив и невыносимо перспективен (перспективен в смысле - все впереди и есть шанс на самореализацию)"

0

Сообщение от Hretgir а как их будут определять в обществе? кто есть паразит?

А не надо никого определять официально. Все намного проще. Вы встречаете паразита, видите, что он на Вас попитаться хочет - а не кормите и все.

Если каждый перестанет паразитов кормить - они вымрут как вид.

Это, конечно, невозможно в силу того, что всегда найдется какой-нибудь жалостливый товарищ и все равно будет их прикармливать. Но количество существенно сократится.

0

Сообщение от Андрэич А как вы определяете их в доме?

теперь я живу в частном доме, и паразитов у меня дома нету , залетевшего шмеля или осу, я выпускаю и всё, ну бывают очень редкие насекомые из под ванной вылезут-там сыровато, но они меня особо не нервируют, потому что их мало и вижу их раз в полгода. даже их не давлю, вот. только когда надоедают или тех, к которым испываю особое отвращение

0

Сообщение от Hretgir и ни с каким обществом считаться не собираюсь, и позволю ему поступить со мной как с паразитом, только тогда, когда не увижу такового в нём

Такого не бывает в реальной жизни: обычно или большинство решает, кто вы есть, или те, кто выдаёт себя за большинство. Но в любом случае, у вас нет шансов что-либо позволять или не позволять на порядки превосходящей вас массе (если вы, конечно, не Сталин и не Путин...)

0

Сообщение от Hretgir а как их будут определять в обществе?

вот в этом то вся и сложность
А как ты в семье определяешь? голосованием?

Сообщение от Hretgir я иду поперёк общества, по крайней мере властям вряд-ли приятно

если в обществе есть власть это уже государство
и никакого голосования здравый смысл
ребенок еще не умеет ничего только потребляет, уничтожать?
нет он еще принесет свою пользу
старики тоже ничего не делают, но они уже сделали свое

и потом польза это не только материальный интерес
иначе уничтожим всех композиторов, художников.....

когда я говорю об обществе я имею ввиду группу людей без всякой власти
как например друзья собираются, турпоход, семья и т.д.
как только появляются власти, тут же приходят все гадости

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Hretgir теперь я живу в частном доме,

вот представь приходит к тебе сосед и говорит "Сосед, дай денег(выкопай яму)"
потом еще раз и еще, а потом каждый день
через сколько ты его пошлешь?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Андрэич Такого не бывает в реальной жизни: обычно или большинство решает, кто вы есть, или те, кто выдаёт себя за большинство.

давай забудем про государство
возьми семью
там тоже большинство решает? или происходит какая то саморегуляция ?
или живем или разбежались

0

Сообщение от Андрэич Но в любом случае, у вас нет шансов что-либо позволять или не позволять на порядки превосходящей вас массе

а у них нет аргументов, чтобы называть себя людьми разумными в таком случае , вот этого я их и лишу-считать себя разумными. это я способен позволять и не позволять. у меня аргументы-у них голосование, то же самое что и желание, прихоть, эмоция. пусть аргументируют свои доводы , если попробуют считать меня паразитом. я в состоянии им зеркало показать, лицевой стороной к ним, потому что я разумен и судить не стану, а постоять за себя , помешать, как с добрым утром, иначе что я за изобретатель.

0

Сообщение от Hretgir теперь я живу в частном доме, и паразитов у меня дома нету , залетевшего шмеля или осу, я выпускаю и всё, ну бывают очень редкие насекомые из под ванной вылезут-там сыровато, но они меня особо не нервируют, потому что их мало и вижу их раз в полгода. даже их не давлю, вот. только когда надоедают или тех, к которым испываю особое отвращение

Поздравляю вас: идеальная ситуация (математически недостижимая) в вашем виртуальном королевстве

0

Сообщение от Hretgir а у них нет аргументов, чтобы называть себя людьми разумными в таком случае , вот этого я их и лишу-считать себя разумными. это я способен позволять и не позволять. у меня аргументы-у них голосование, то же самое что и желание,

вообще то пока нет идеального общества
все решается гораздо проще
Деньги
за твой труд ты получаешь деньги этим и оценивается твой вклад в общество
воровство и рантье в расчет не берем

0

Сообщение от ValeryS вообще то это актер Дастин Хоффман,

Вообще-то это кто? Пекарь, благодаря кому вы едите больше булочек? Фрезеровщик, который изобрёл вытачивать шестерёнку в два раза быстрее? Естественник-фундаменталист, который придумал ростить транзисторы на одной материнке?

0

Сообщение от ValeryS вообще то пока нет идеального общества все решается гораздо проще Деньги

да, возможно, только разум за деньги не приобретается и показателем его, таковые не являются. я свои способности не переоцениваю, иначе бы всё теряло для меня смысл. я сказал чётко, что я могу им не позволить. разве что выпустят новую валюту, напишут на ней заглавными буквами "РАЗУМ", ана железных монетах "ЛОГИКА", и будут отчаяно пихать ето себе в голову, ну вобщем абсрдно будет выглядеть ...я буду сметься

0

Сообщение от Андрэич Вообще-то это кто? Пекарь, благодаря кому вы едите больше булочек? Фрезеровщик, который изобрёл вытачивать шестерёнку в два раза быстрее? Естественник-фундаменталист, который придумал ростить транзисторы на одной материнке?

Человек искусства, актер, благодаря просмотру фильма с которым людям становится приятнее и легче жить, благодаря которому люди получают положительные эмоции и у них появляется стимул к дальнейшим достижениям. Тоже самое что и поэты, писатели, художники. А если Вас послушать, так вы бы всех людей искусства истребили, и жил бы один рабочий класс и технари.

0

Сообщение от Андрэич Вообще-то это кто?

это человек который поднимает людям настроение и заставляет задуматься
а с хорошим настроением
Пекарь выпечет больше булочек
Фрезеровщик придумает приспособу

Сообщение от Андрэич Естественник-фундаменталист, который придумал ростить транзисторы на одной материнке?

А куда нам девать, например, физиков-теоретиков их труды может через много лет потребуются?

0

Сообщение от ValeryS вот в этом то вся и сложность А как ты в семье определяешь? голосованием?

Прекрасная аналогия. Мало того, она и есть истинной в последней инстанции.

В каждой семье есть её глава, который всё определяет.

Если ты продал мать, что тебе за это будет? - А за продажу Родины-Матери однозначно высшая мера. Эту аналогию можно продолжать безконечно...

0

Сообщение от Hretgir да, возможно, только разум за деньги не приобретается

ты опять ставишь телегу впереди лошади
благодаря разуму ты что то делаешь и это приносит пользу
за это тебе платят деньги
а остальные пускай хоть заголосуются

представь себе деревню в которой живет один ассенизатор
и вся деревня проголосовала выгнать его (плохо пахнет, несолидно и т.д.)
И что будет с деревней?
или утонет в дерьме, или появится еще один ассенизатор(может прежнего позовут)

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Андрэич В каждой семье есть её глава, который всё определяет.

Домострой вернулся

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Marina K благодаря просмотру фильма с которым людям становится приятнее и легче жить, благодаря которому люди получают положительные эмоции

позволю несколько не согласится
не всегда положительные и не всегда легче жить, но позволяет задуматся

0

Сообщение от ValeryS это человек который поднимает людям настроение и заставляет задуматься а с хорошим настроением Пекарь выпечет больше булочек Фрезеровщик придумает приспособу А куда нам девать, например, физиков-теоретиков их труды может через много лет потребуются?

Не надо всё напихивать в одну кучу. Фундаментальная, не прикладная, наука должна содержаться (в данных условиях) государством, но не на непонятные гранты; должны обладать безприкословным авторитетом спортсмены, так как их пример безценен; должны быть облелеяны писатели, продолжатели (и ставшими мировыми) традиций (их сейчас много, но никто не ставит их в классики и не вносит в учебники, в отличие, например, от предателя Солженицына...)

0

Сообщение от ValeryS позволю несколько не согласится не всегда положительные и не всегда легче жить, но позволяет задуматся

Когда как. В любом случае это нужно людям. Задуматься тоже бывает полезным, так же как и получить положительные эмоции.

0

Сообщение от ValeryS это человек который поднимает людям настроение и заставляет задуматься

Ага, а то после его (не самых, надо заключить, оригинальных) человек бы не задумался: как ему лучше паять, как сеять, как писать код, в конце-концов. Но вот, я не смотрел, но пишу какой-то...

0

Сообщение от Андрэич Ага, а то после его (не самых, надо заключить, оригинальных) человек бы не задумался: как ему лучше паять, как сеять, как писать код, в конце-концов. Но вот, я не смотрел, но пишу какой-то...

А Вы по себе то всех не равняйте. Если это не нужно лично Вам, это не значит что это не нужно всем остальным.

0

Сообщение от Marina K А Вы по себе то всех не равняйте. Если это не нужно лично Вам, это не значит что это не нужно всем остальным.

Я по себе всех не равняю: я человек труда, и только мне дозволено рассуждать, что мне на пользу, a что во вред

0

Сообщение от Marina K Когда как, в любом случае это нужно людям.

я ж не спорю так дополнил немного

Сообщение от Андрэич Фундаментальная, не прикладная, наука должна содержаться (в данных условиях) государством,

И че содержится?

Сообщение от Андрэич должны обладать безприкословным авторитетом спортсмены,

Они и так в Думе сидят, много наовторитетили

Сообщение от Андрэич должны быть облелеяны писатели, продолжатели

опять класс любимчиков

Сообщение от Андрэич их сейчас много, но никто не ставит их в классики

а в классики по указу не приходят

Сообщение от Андрэич и не вносит в учебники,

кроме учебников другие книжки есть

Сообщение от Андрэич например, от предателя Солженицына...

и кого он предал?
всю войну прошел, причем добровольцем
опять штампы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Андрэич я человек труда,

Звучит гордо
А на деле
что такого сделал что не сделают другие

0

Сообщение от Андрэич Я по себе всех не равняю: я человек труда, и только мне дозволено рассуждать, что мне на пользу, a что во вред

Мой дядя тоже человек труда, который проработал за станком тридцать лет, в "горячей сетке"... И он просто обожал слушать музыку, смотреть кино, в том числе с Дастином Хоффманом.. Он говорил, что ему это необходимо чтобы расслабиться и чтобы жизнь была интереснее, чтобы она не превратилась в серые будни. Так что не только Вам дозволено об этом рассуждать. Если это не на пользу Вам, то это не значит, что это не на пользу другим людям труда.

0