Переносимая БД на lazarus

@ism77 · Регистрация: 05.08.2017

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Подскажите чайнику, please, простой способ создания БД на lazarus, которую можно без санкций устанавливать на чужом компьютере (владею только delphi, в остальном знания нулевые).

@Kitayets · 05.08.2017, 12:11

что за санкции?

sqlite, firebird спасут отца русской демократии

@ism77 · 05.08.2017, 12:28 **[ТС]**

Под санкциями я имел в виду санкции за нарушение запрета на коммерческое распространение программ

@krapotkin · 05.08.2017, 14:41

firebird, postgres
халявааа

@shyub · 05.08.2017, 20:59

Сообщение от ism77

владею только delphi

А Delphi, к стати, в отличии от Lazarus-а попадает под "санкции".

@andyj · 07.08.2017, 18:26

Сообщение от shyub

А Delphi, к стати, в отличии от Lazarus-а попадает под "санкции".

О каких санкциях вообще речь???

SQLite - полностью портабл. не требует запуска сервера. Просто наличие ОДНОЙ dll рядом с программой. Совместимо с андроид.
firebird - не работал (можете в 2х словах описать? не хочу сейчас засорять Win ради тестов)
postgres - сервераная система. требует запуска сервера на определенном порту. очень мощная. видел портабл-сборки, которые можно переносить "все в одной папке".

но если заговорили о postgres, то почти любой сервер можно запаковать в портабл! Даже MySQL где-то видел.

@krapotkin · 07.08.2017, 18:48

firebird тоже умеет работать как Embedded. Что там описывать?
Вы нигде в вопросе не упоминали, что нужно только локальное подключение и только один клиент

@shyub · 07.08.2017, 22:06

Сообщение от andyj

О каких санкциях вообще речь???

Сообщение от ism77

Под санкциями я имел в виду санкции за нарушение запрета на коммерческое распространение программ

Парень то пишет, что

Сообщение от ism77

владею только delphi

@andyj · 07.08.2017, 22:10

Не по теме:

Сообщение от shyub

санкции за нарушение запрета на коммерческое распространение программ

В наше время первая ассоциация на слово "санкция" совсем не "нарушение лицензий на коммерческий продукт" (особенно в зоне .ru)

@shyub · 07.08.2017, 22:14

К стати, имею "горький опыт". Написал ПО на C++Builder и чуть не привлекли к "уголовке" по причине незаконного использования IDE... Это та главная причина, по котороя я перешёл на самый "продвинутый" (это моё мнение) и доступный инструмент программирования. Очень благодарен его разработчикам - спасли. Буквально в течении месяца смог переделать всё на Lazarus-е и предоставить "законный" вариант ПО.

@andyj · 07.08.2017, 23:26

Сообщение от shyub

Написал ПО на C++Builder и чуть не привлекли к "уголовке" по причине незаконного использования IDE...

Не хило... это за что же? ИМХО конечный продукт отделим от IDE и если это не студия занимающаяся официально обучением за деньги или студия кодинга в открытом офисе, то всегда можно сказать что "эту программу мне индусы написали на фрилансе - все претензии к ним - я у них купил". С Лазарус в этом вопросе конечно проще, но... не представляю себе ситуацию, когда "таинство кодинга" коммерческого продукта идет на чужих глазах.

@shyub · 08.08.2017, 00:14

Сообщение от andyj

не представляю себе ситуацию, когда "таинство кодинга" коммерческого продукта идет на чужих глазах

При сертификации вы обязаны предоставить исходники и лицензию на используемые инструментальные средства. Причём, используемые вами средства должны быть разрешены к применению для решения данной задачи (внесены в гос. реестр), вы должны подтвердить документальное подтверждение, что вам официально разрешено использовать эти средства (т.е. сертификат о сдаче вами экзамена и документ о приобретении вами или вашим предприятием этого продукта.) С Лазарусом у меня вышло проще: я представил ссылку на сайт и электронный сертификат, что прошёл курс обучения в ИНТУИТ. К применению Lazarus-а для решения подобных задачь - не придерались (видемо я - не первый).

@andyj · 08.08.2017, 00:28

Не по теме:

Сообщение от shyub

При сертификации вы обязаны предоставить исходники и лицензию на используемые инструментальные средства.

ясно...

ну с лицензией на средства еще куда ни шло... хотя для "уголовки" нужны доказательства использования "крекнутого" софта. Версия с "мне знакомые компилировали" без имен (коммерческая тайна/безопасность) в крайнем случае отсеяла бы заявку. И при желании можно попробовать найти контору у которой есть лицензия на софт и договориться с ними.

Но ИСХОДНИКИ? На приличный софт исходники вообще не требуют! НИКОГДА! Так и представляю возглас мелкого клерка "Дайте мне исходники Microsoft Word и Windows10 или ваша фирма не сможет продавать ваш софт у нас в Казахстане!" :)

Ну и сертификат о сдаче в ИНТУИТ - это тоже лишнее! Вы вполне могли заказать ваш софт на том-же фрилансе или у спец-конторы программистов в той-же Беллоруси или в Украине (я работал в такой) и получили бы и исходники, и конечнные бинарники не нажав ни единой кнопки. И вполне могли бы продавать такой софт в Вашей стране...

Сильно подозреваю что это были просто бюрократические сложности ради "не с первого раза", шутки над новичком или "личной просьбой конкурентов".

@shyub · 08.08.2017, 00:38

Знаю, что все эти "бумжки" - чистая формлальность, но вот так получилось... Предполагаю, что получилось сделать лучше, чем те, кто заранее проплатил...

@Joy · 08.08.2017, 10:11

shyub, а в какой госреестр внесен Lazarus?

@andyj · 08.08.2017, 14:09

Сообщение от Joy

в какой госреестр внесен Lazarus?

Подозреваю что есть просто "правила для внесения ВАШЕЙ программы в реестр лицензионных". И там надо:
1) часть исходников для проверки на лицензионность - обычно для опенсорсных. Для коммерческих такого быть не должно. Возможно нужно дать ключ для проверки контрольной суммы бинарников (коммерческую тайну и "ноухау" никто не отменял).
2) убедиться что язык и IDE не платная, а если платная, то не краденная (как 1С). По идее вы должны дать гарантию что если будет найдена критическая уязвимость, то по гарантии вы можете исправить баг, а не бежать снова на индийский фриланс.

@Joy · 08.08.2017, 14:53

Нет, выше писали про сертификацию. Если сертификация для работы ПО в области обработки сведений составляющих тайну, то предоставление исходников обязательно.

@shyub · 10.08.2017, 20:53

Сообщение от Joy

shyub, а в какой госреестр внесен Lazarus?

В реестр "Программных средств Республики Узбекистан, разрешённых для применения в промышленности, сельском хозяйстве и государственом управлении" (примерно так называется...)

Добавлено через 19 минут
Ребята, мы, видимо, говорим на разных языках. Если я, допустим, пишу ПО для дяди Вани Пупкина, который, мне заплатит 1.000.000 $ и наш договор заключён между мной и дядей Ваней , то это одно дело (причём, нет гарантии, что по окончанию работы я буду нужен дяде Ване или т.п.). Другое дело, когда я получаю заказ официально. Да, налоги, контроль, сертификация. Но в ту же очередь в случае "кидалова" со стороны заказчика суд на моей стороне, в случае "кидалова" с моей стороны - изъятие в пользу заказчика уставного капитала моего ПО. Я не знаю, как работатет Закон в ваших странах, но в Узбекистане (такая мелочь) даже за попытку завести чужой автомобиль карается 15-годами. Не представляю, если я "кидану" (или меня) на сумму более 15.000$, то сколько лет мне гразит...?

@andyj · 11.08.2017, 15:03

Не по теме:

Сообщение от shyub

говорим на разных языках

Возможно. У большинства местных не было необходимости сертифицировать свои продукты. Лет 5-10 назад выяснял - оказалось куча денег (половина стоимости работы), куча нервов и ЧАСТЬ кода для "сравнения в случае кражи".

Сообщение от shyub

Если я, допустим, пишу ПО для дяди Вани Пупкина, который, мне заплатит 1.000.000 $ и наш договор заключён между мной и дядей Ваней

В этом случае чаще всего все 100% исходников заказчик требует себе

Сообщение от shyub

Другое дело, когда я получаю заказ официально. Да, налоги, контроль, сертификация.

Тоже исходники отдаются, и тоже ТОЛЬКО заказчику. НО не "сертификаторам".
Скажем так... в моей стране никто не верит чиновникам! Нет гарантии что если к моему чиновнику придет чиновник повыше и попросит мои исходники для своего сына(для создания конкурирующего продукта), тот не отдаст бесплатно. Да и суды у нас все еще не самые надежные... У кого кум-судья тот и выиграл... А с "депутатскими сыночками" вообще бесполезно судиться.

p.s. Чаще всего сертифицируют СВОИ продукты - я написал нечто крутое, теперь хочу продавать, а для этого полезно иметь сертификат если продавать не только частникам. Обычно эта проблема касается только заказчиков! Я заказал программу на лазарусе - значит это мои проблемы по сертификации, если я не в ключу в договор еще и "поддержку юридическую".

@andyj 272 / 176 / 30 Регистрация: 16.03.2017 Сообщений: 1,631
	08.08.2017, 14:09	16
	Сообщение от Joy в какой госреестр внесен Lazarus? Подозреваю что есть просто "правила для внесения ВАШЕЙ программы в реестр лицензионных". И там надо: 1) часть исходников для проверки на лицензионность - обычно для опенсорсных. Для коммерческих такого быть не должно. Возможно нужно дать ключ для проверки контрольной суммы бинарников (коммерческую тайну и "ноухау" никто не отменял). 2) убедиться что язык и IDE не платная, а если платная, то не краденная (как 1С). По идее вы должны дать гарантию что если будет найдена критическая уязвимость, то по гарантии вы можете исправить баг, а не бежать снова на индийский фриланс. 0

@ism77 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.08.2017 Сообщений: 2
		1
	Переносимая БД на lazarus 05.08.2017, 12:10. Показов 999. Ответов 18 Метки нет (Все метки) Подскажите чайнику, please, простой способ создания БД на lazarus, которую можно без санкций устанавливать на чужом компьютере (владею только delphi, в остальном знания нулевые). 0

@Kitayets 438 / 367 / 132 Регистрация: 09.09.2011 Сообщений: 1,334
	05.08.2017, 12:11	2
	что за санкции? sqlite, firebird спасут отца русской демократии 0

@ism77 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.08.2017 Сообщений: 2
	05.08.2017, 12:28 [ТС]	3
	Под санкциями я имел в виду санкции за нарушение запрета на коммерческое распространение программ 0

@krapotkin 5780 / 4523 / 1430 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 20,144 Записей в блоге: 20
	05.08.2017, 14:41	4
	firebird, postgres халявааа 0

@shyub 389 / 188 / 47 Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1,117
	05.08.2017, 20:59	5
	Сообщение от ism77 владею только delphi А Delphi, к стати, в отличии от Lazarus-а попадает под "санкции". 0

@andyj 272 / 176 / 30 Регистрация: 16.03.2017 Сообщений: 1,631
	07.08.2017, 18:26	6
	Сообщение от shyub А Delphi, к стати, в отличии от Lazarus-а попадает под "санкции". О каких санкциях вообще речь??? SQLite - полностью портабл. не требует запуска сервера. Просто наличие ОДНОЙ dll рядом с программой. Совместимо с андроид. firebird - не работал (можете в 2х словах описать? не хочу сейчас засорять Win ради тестов) postgres - сервераная система. требует запуска сервера на определенном порту. очень мощная. видел портабл-сборки, которые можно переносить "все в одной папке". но если заговорили о postgres, то почти любой сервер можно запаковать в портабл! Даже MySQL где-то видел. 0

@krapotkin 5780 / 4523 / 1430 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 20,144 Записей в блоге: 20
	07.08.2017, 18:48	7
	firebird тоже умеет работать как Embedded. Что там описывать? Вы нигде в вопросе не упоминали, что нужно только локальное подключение и только один клиент 0

@shyub 389 / 188 / 47 Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1,117
	07.08.2017, 22:06	8
	Сообщение от andyj О каких санкциях вообще речь??? Сообщение от ism77 Под санкциями я имел в виду санкции за нарушение запрета на коммерческое распространение программ Парень то пишет, что Сообщение от ism77 владею только delphi 0

@andyj
	07.08.2017, 22:10 #9
	Не по теме: Сообщение от shyub санкции за нарушение запрета на коммерческое распространение программ В наше время первая ассоциация на слово "санкция" совсем не "нарушение лицензий на коммерческий продукт" (особенно в зоне .ru) 0

@shyub 389 / 188 / 47 Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1,117
	07.08.2017, 22:14	10
	К стати, имею "горький опыт". Написал ПО на C++Builder и чуть не привлекли к "уголовке" по причине незаконного использования IDE... Это та главная причина, по котороя я перешёл на самый "продвинутый" (это моё мнение) и доступный инструмент программирования. Очень благодарен его разработчикам - спасли. Буквально в течении месяца смог переделать всё на Lazarus-е и предоставить "законный" вариант ПО. 0

Опции темы

@andyj 272 / 176 / 30 Регистрация: 16.03.2017 Сообщений: 1,631
	07.08.2017, 23:26	11
	Сообщение от shyub Написал ПО на C++Builder и чуть не привлекли к "уголовке" по причине незаконного использования IDE... Не хило... это за что же? ИМХО конечный продукт отделим от IDE и если это не студия занимающаяся официально обучением за деньги или студия кодинга в открытом офисе, то всегда можно сказать что "эту программу мне индусы написали на фрилансе - все претензии к ним - я у них купил". С Лазарус в этом вопросе конечно проще, но... не представляю себе ситуацию, когда "таинство кодинга" коммерческого продукта идет на чужих глазах. 0

@shyub 389 / 188 / 47 Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1,117
	08.08.2017, 00:14	12
	Сообщение от andyj не представляю себе ситуацию, когда "таинство кодинга" коммерческого продукта идет на чужих глазах При сертификации вы обязаны предоставить исходники и лицензию на используемые инструментальные средства. Причём, используемые вами средства должны быть разрешены к применению для решения данной задачи (внесены в гос. реестр), вы должны подтвердить документальное подтверждение, что вам официально разрешено использовать эти средства (т.е. сертификат о сдаче вами экзамена и документ о приобретении вами или вашим предприятием этого продукта.) С Лазарусом у меня вышло проще: я представил ссылку на сайт и электронный сертификат, что прошёл курс обучения в ИНТУИТ. К применению Lazarus-а для решения подобных задачь - не придерались (видемо я - не первый). 0

@andyj
	08.08.2017, 00:28 #13
	Не по теме: Сообщение от shyub При сертификации вы обязаны предоставить исходники и лицензию на используемые инструментальные средства. ясно... ну с лицензией на средства еще куда ни шло... хотя для "уголовки" нужны доказательства использования "крекнутого" софта. Версия с "мне знакомые компилировали" без имен (коммерческая тайна/безопасность) в крайнем случае отсеяла бы заявку. И при желании можно попробовать найти контору у которой есть лицензия на софт и договориться с ними. Но ИСХОДНИКИ? На приличный софт исходники вообще не требуют! НИКОГДА! Так и представляю возглас мелкого клерка "Дайте мне исходники Microsoft Word и Windows10 или ваша фирма не сможет продавать ваш софт у нас в Казахстане!" :) Ну и сертификат о сдаче в ИНТУИТ - это тоже лишнее! Вы вполне могли заказать ваш софт на том-же фрилансе или у спец-конторы программистов в той-же Беллоруси или в Украине (я работал в такой) и получили бы и исходники, и конечнные бинарники не нажав ни единой кнопки. И вполне могли бы продавать такой софт в Вашей стране... Сильно подозреваю что это были просто бюрократические сложности ради "не с первого раза", шутки над новичком или "личной просьбой конкурентов". 0

@shyub 389 / 188 / 47 Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1,117
	08.08.2017, 00:38	14
	Знаю, что все эти "бумжки" - чистая формлальность, но вот так получилось... Предполагаю, что получилось сделать лучше, чем те, кто заранее проплатил... 0

@Joy 2386 / 1298 / 1492 Регистрация: 29.08.2014 Сообщений: 4,661
	08.08.2017, 10:11	15
	shyub, а в какой госреестр внесен Lazarus? 0

@Joy 2386 / 1298 / 1492 Регистрация: 29.08.2014 Сообщений: 4,661
	08.08.2017, 14:53	17
	Нет, выше писали про сертификацию. Если сертификация для работы ПО в области обработки сведений составляющих тайну, то предоставление исходников обязательно. 0

@shyub 389 / 188 / 47 Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1,117
	10.08.2017, 20:53	18
	Сообщение от Joy shyub, а в какой госреестр внесен Lazarus? В реестр "Программных средств Республики Узбекистан, разрешённых для применения в промышленности, сельском хозяйстве и государственом управлении" (примерно так называется...) Добавлено через 19 минут Ребята, мы, видимо, говорим на разных языках. Если я, допустим, пишу ПО для дяди Вани Пупкина, который, мне заплатит 1.000.000 $ и наш договор заключён между мной и дядей Ваней , то это одно дело (причём, нет гарантии, что по окончанию работы я буду нужен дяде Ване или т.п.). Другое дело, когда я получаю заказ официально. Да, налоги, контроль, сертификация. Но в ту же очередь в случае "кидалова" со стороны заказчика суд на моей стороне, в случае "кидалова" с моей стороны - изъятие в пользу заказчика уставного капитала моего ПО. Я не знаю, как работатет Закон в ваших странах, но в Узбекистане (такая мелочь) даже за попытку завести чужой автомобиль карается 15-годами. Не представляю, если я "кидану" (или меня) на сумму более 15.000$, то сколько лет мне гразит...? 0

@andyj
	11.08.2017, 15:03 Переносимая БД на lazarus #19
	Не по теме: Сообщение от shyub говорим на разных языках Возможно. У большинства местных не было необходимости сертифицировать свои продукты. Лет 5-10 назад выяснял - оказалось куча денег (половина стоимости работы), куча нервов и ЧАСТЬ кода для "сравнения в случае кражи". Сообщение от shyub Если я, допустим, пишу ПО для дяди Вани Пупкина, который, мне заплатит 1.000.000 $ и наш договор заключён между мной и дядей Ваней В этом случае чаще всего все 100% исходников заказчик требует себе Сообщение от shyub Другое дело, когда я получаю заказ официально. Да, налоги, контроль, сертификация. Тоже исходники отдаются, и тоже ТОЛЬКО заказчику. НО не "сертификаторам". Скажем так... в моей стране никто не верит чиновникам! Нет гарантии что если к моему чиновнику придет чиновник повыше и попросит мои исходники для своего сына(для создания конкурирующего продукта), тот не отдаст бесплатно. Да и суды у нас все еще не самые надежные... У кого кум-судья тот и выиграл... А с "депутатскими сыночками" вообще бесполезно судиться. p.s. Чаще всего сертифицируют СВОИ продукты - я написал нечто крутое, теперь хочу продавать, а для этого полезно иметь сертификат если продавать не только частникам. Обычно эта проблема касается только заказчиков! Я заказал программу на лазарусе - значит это мои проблемы по сертификации, если я не в ключу в договор еще и "поддержку юридическую". 0