Как правильно организовать БД из 4-х таблиц?

@zakaz_77 · Регистрация: 23.12.2015

ИСПОЛЬЗУЕТСЯ: Access

Имеется три таблицы:
- 00_tb1;
- 00_tb2;
- 00_tb3;

Данные в таблицы поступают по средствам импорта или ввода
1. Как правильно и грамотно сделать чтобы данные стекались в таблицу "00_tb_4"
2. Как сделать, следующие действия:
- 2.1 -таблицы «00_Tb_2» поля «Tb_2_xar1»
которое соответствует значению «Tb_1_id» из «00_Tb_4»?
- 2.2 Как сделать, чтобы сюда попадало:
- последнее значение из
- таблицы «00_Tb_2» поля «Tb_2_xar2»
которое соответствует значению «Tb_1_id» из «00_Tb_4»?
- 2.3 Как сделать, чтобы сюда попадало:
- количество значение из
- таблицы «00_Tb_2» поля «Tb_2_xar3»
которое соответствует значению «Tb_1_id» из «00_Tb_4»?
3. Как сделать, чтобы во всех таблицах можно было вносить изменения в ячейку таблицы (через таблицу или через форму) и эти изменения отображались во всех таблицах где данная запись отображается?

@zakaz_77 · 25.01.2017, 16:51 **[ТС]**

Прилагаю файл.

В предыдущем вопросе (ТС) п.2 изложен не корректно.
Более развёрнуто см. скрин.

@YuryK · 25.01.2017, 16:58

что значит "первое значение" и "последнее значение", по какому признаку они "упорядочиваются" от первого до последнего?

зачем вообще таблица 4, если это таблица 1 + сгруппированные данные из таблицы 2? Все это можно получить запросом.
А вот как вы будете разруливать ситуацию, если кто-то отредактирует таблицу 4? Она же те станет соответствовать данным в Таблицах 1 и 2 ?

@zakaz_77 · 25.01.2017, 17:35 **[ТС]**

YuryK,

Сообщение от YuryK

что значит "первое значение" и "последнее значение", по какому признаку они "упорядочиваются" от первого до последнего?

Если ввести поле со счётчиком, то этот вопрос решится?
Т.е. каждой записи будет присвоено числовое значение по возрастающей.

Сообщение от YuryK

зачем вообще таблица 4, если это таблица 1 + сгруппированные данные из таблицы 2? Все это можно получить запросом.

Ок. попробую.

Сообщение от YuryK

А вот как вы будете разруливать ситуацию, если кто-то отредактирует таблицу 4? Она же те станет соответствовать данным в Таблицах 1 и 2 ?

Честно говоря я дилетанта, поэтому этой проблемы даже не понимаю...

ВОПРОС . Если такая проблема есть, то как организовать таблицы, чтобы решить эту проблему?

@YuryK · 25.01.2017, 17:45

откуда вообще записи а таблице 4 берутся? не пользователь же сначала добавляет в 1, а затем в 4-ю ?

@zakaz_77 · 25.01.2017, 17:55 **[ТС]**

YuryK,

Сообщение от YuryK

откуда вообще записи а таблице 4 берутся?

Я в Аксесе дилетант, поэтому делайте поправку на неточности в вопросах.
Суть в том, что:
- 1. мне нужна таблица в виде таблицы 4 (т.е. с таким составом полей как на скрине).
- 2. и как можно сделать, чтобы везде можно было корректировать записи. Не добавлять и удалять, а просто корректировать.

В целом таблицы будут выглядеть так - см. скрин.
Поля "id" будут цифровыми

shanemac51 · 26.01.2017, 08:42

мне непонятно, почему у вас все поля имеют тип мемо, в том числе и ключевые
насчет корректировки --не совсем понятно
---задача похожа на состав изделия или дерево каких-либо процессов

tb1_id

tb1`1

tb1`2

tb1`3

tb2_id

tb2`1

tb2`2

tb2`3

tb3_id

tb3`1

tb3`2

tb3`3

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_03

tb2`1_03

tb2`2_03

tb2`3_03

tb3_id_09

tb3`1_09

tb3`2_09

tb3`3_09

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_03

tb2`1_03

tb2`2_03

tb2`3_03

tb3_id_08

tb3`1_08

tb3`2_08

tb3`3_08

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_03

tb2`1_03

tb2`2_03

tb2`3_03

tb3_id_07

tb3`1_07

tb3`2_07

tb3`3_07

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_02

tb2`1_02

tb2`2_02

tb2`3_02

tb3_id_06

tb3`1_06

tb3`2_06

tb3`3_06

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_02

tb2`1_02

tb2`2_02

tb2`3_02

tb3_id_05

tb3`1_05

tb3`2_05

tb3`3_05

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_02

tb2`1_02

tb2`2_02

tb2`3_02

tb3_id_04

tb3`1_04

tb3`2_04

tb3`3_04

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_01

tb2`1_01

tb2`2_01

tb2`3_01

tb3_id_03

tb3`1_03

tb3`2_03

tb3`3_03

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_01

tb2`1_01

tb2`2_01

tb2`3_01

tb3_id_02

tb3`1_02

tb3`2_02

tb3`3_02

tb1_id_01

tb1`1_01

tb1`2_01

tb1`3_01

tb2_id_01

tb2`1_01

tb2`2_01

tb2`3_01

tb3_id_01

tb3`1_01

tb3`2_01

tb3`3_01

tb1_id_02

tb1`1_02

tb1`2_02

tb1`3_02

tb2_id_06

tb2`1_06

tb2`2_06

tb2`3_06

tb1_id_02

tb1`1_02

tb1`2_02

tb1`3_02

tb2_id_05

tb2`1_05

tb2`2_05

tb2`3_05

tb1_id_02

tb1`1_02

tb1`2_02

tb1`3_02

tb2_id_04

tb2`1_04

tb2`2_04

tb2`3_04

tb1_id_03

tb1`1_03

tb1`2_03

tb1`3_03

tb2_id_09

tb2`1_09

tb2`2_09

tb2`3_09

tb1_id_03

tb1`1_03

tb1`2_03

tb1`3_03

tb2_id_08

tb2`1_08

tb2`2_08

tb2`3_08

tb1_id_03

tb1`1_03

tb1`2_03

tb1`3_03

tb2_id_07

tb2`1_07

tb2`2_07

tb2`3_07

@zakaz_77 · 30.01.2017, 13:31 **[ТС]**

shanemac51,

Сообщение от shanemac51

мне непонятно, почему у вас все поля имеют тип мемо, в том числе и ключевые

Типы полей пока не расставил. Файл приложил для наглядности.

Сообщение от shanemac51

насчет корректировки --не совсем понятно
---задача похожа на состав изделия или дерево каких-либо процессов

Пока разбираюсь с работой с БД, поэтому могут быть не корректности в вопросе....
Идеи изложил в схеме.
Если сделал не по теории баз данных, то прошу уж извинить и выдать свои замечания.

Прилагаю скрин скорректированной схемы БД

Схема.
В таблицы:
- Таблица 00_Tb_1,
- Таблица 00_Tb_2,
- Таблица 00_Tb_3,
данные попадают поштучно вводом или массово импортом.

Таблица:
- Таблица 00_Tb_4
формируется из двух таблиц плюс в ней имеется еще три(или более) своих поля (Tb_4_xar1, Tb_4_xar2, Tb_4_xar3) для анализа и сегментации данных.

Возможно ли сделать так, чтобы в любой таблице можно было корректировать, добавлять, удалять записи именно в полях, которые в названии содержат "xar"?

shanemac51 · 30.01.2017, 14:20

таб1-организации --достаточно понимаемо --вы хотите вводить новую организацию и при корректировке справочника и при корректировке рабочей таблицы
таб3-сотрудники --никуда не завязывается
таб4-дополнительные поля --тоже без проблем
==============================
главное, что я не понимаю, --это таб2-отделы
==============================
предположим код организации 2,"рога и копыта", директор,Иванов..... имеет отделы А,Б,В,И

тогда таб4-2х1	=А
таб4-2х2	=И
таб4-2х3	=4(предположим)

а что дальше --как добавить отдел К
--ВВЕДЕМ ВМЕСТО ТАБ4-2Х2
--довведем в таб2
--добавим единичку к тав2х3

====================
ерунда какая-то --ваше условное(сверх условное) описание не дает возможности понять задачу
не всегда создание подобных ТЗ помогает решению --ТЗ должно быть понимаемо и достаточно реальное

@zakaz_77 · 31.01.2017, 14:20 **[ТС]**

shanemac51,
В общем хотелось бы, чтобы БД выглядела вот так... (см. прикреплённый файл и скрин..)
Хотя допускаю, что из-за моего дилетанства выглядит не по "науке" и не согласуется с ТС.
Но посидел, подумал и решил, что должно быть что-то вроде такого...
Только, что-то связь не образуется между ТАБ 1 и ТАБ 2
Поэтому буду признателен за советы.

Вопросы.
1. Как читать вашу запись?

Сообщение от shanemac51

ТАБ4-2Х2

Правильно ли я понял: ТАБ4 - поле Х запись?

2. Почему не проставляется связь между ТАБ 1 и ТАБ 2?

shanemac51 · 31.01.2017, 15:54

Сообщение от zakaz_77

ТАБ4-2Х2

это поле 2 из таблицы 2, занесенное в таблицу 4

из ваших же обозначений получено, немного только урезано

Добавлено через 7 минут

Сообщение от zakaz_77

Почему не проставляется связь между ТАБ 1 и ТАБ 2?

все проставляется

SQL

SELECT [00_tb3_sotr].[tb2_id], [00_tb3_sotr].[tb3_id],
 [00_tb3_sotr].[tb3_SotrName], [00_tb3_sotr].[tb3_xar2],
 [00_tb3_sotr].[tb3_xar3],
 [00_tb2_otd].tb2_OtdName,
 [00_tb1_org].tb1_OrgName
FROM 00_tb1_org
 INNER JOIN (00_tb2_otd
 INNER JOIN 00_tb3_sotr
  ON [00_tb2_otd].tb2_id = [00_tb3_sotr].tb2_id)
  ON [00_tb1_org].tb1_id = [00_tb2_otd].tb1_id;

tb2_id	tb3_id	tb3_SotrName	tb3_xar2	tb3_xar3	tb2_OtdName	tb1_OrgName
OTD_ID_1	SOTR_ID_1	Орг 1 Отд 1 Сотр 1	Орг 1 Отд 1 Сотр 1 Хар 2.1	Орг 1 Отд 1 Сотр 1 Хар 3.1	Орг 1 Отд 1	Орг 1
OTD_ID_1	SOTR_ID_2	Орг 1 Отд 1 Сотр 2	Орг 1 Отд 1 Сотр 2 Хар 2.2	Орг 1 Отд 1 Сотр 2 Хар 3.2	Орг 1 Отд 1	Орг 1
OTD_ID_1	SOTR_ID_3	Орг 1 Отд 1 Сотр 3	Орг 1 Отд 1 Сотр 3 Хар 2.3	Орг 1 Отд 1 Сотр 3 Хар 3.3	Орг 1 Отд 1	Орг 1
OTD_ID_2	SOTR_ID_4	Орг 2 Отд 2 Сотр 4	Орг 2 Отд 2 Сотр 4 Хар 2.1	Орг 2 Отд 2 Сотр 4 Хар 3.1	Орг 1 Отд 2	Орг 1
OTD_ID_2	SOTR_ID_5	Орг 2 Отд 2 Сотр 5	Орг 2 Отд 2 Сотр 5 Хар 2.2	Орг 2 Отд 2 Сотр 5 Хар 3.2	Орг 1 Отд 2	Орг 1
OTD_ID_2	SOTR_ID_6	Орг 2 Отд 2 Сотр 6	Орг 2 Отд 2 Сотр 6 Хар 2.3	Орг 2 Отд 2 Сотр 6 Хар 3.3	Орг 1 Отд 2	Орг 1
OTD_ID_3	SOTR_ID_7	Орг 2 Отд 3 Сотр 7	Орг 2 Отд 3 Сотр 7 Хар 2.1	Орг 3 Отд 3 Сотр 7 Хар 3.1	Орг 1 Отд 3	Орг 1
OTD_ID_3	SOTR_ID_8	Орг 2 Отд 3 Сотр 8	Орг 2 Отд 3 Сотр 8 Хар 2.2	Орг 3 Отд 3 Сотр 8 Хар 3.2	Орг 1 Отд 3	Орг 1
OTD_ID_3	SOTR_ID_9	Орг 2 Отд 3 Сотр 9	Орг 2 Отд 3 Сотр 9 Хар 2.3	Орг 3 Отд 3 Сотр 9 Хар 3.3	Орг 1 Отд 3	Орг 1

@zakaz_77 · 31.01.2017, 18:45 **[ТС]**

shanemac51,
Я повторюсь с вопросом.

Как сделать таблицу 4?
Она делается как запрос?

shanemac51 · 31.01.2017, 19:21

Сообщение от zakaz_77

4 таб-Она делается как запрос?

не она, она как раз основная, а организации/отделы/сотрудники --это справочники

ввод идет в таб-4
--ид4 --счетчик
--ид1 --ссылка на организацию **
--ид2-- ссылка на отдел **
--ид3 --ссылка на работника
--сведения по таб4 .....

причем ид1 и ид2 обычно не набиваются, так-как они привязаны к работнику

@zakaz_77 · 31.01.2017, 20:10 **[ТС]**

shanemac51,

Что-то я запутался...

Повторюсь
Сама технология (схема работы с БД) следующая.
Схема.
В таблицы:
- Таблица 00_Tb_1,
- Таблица 00_Tb_2,
- Таблица 00_Tb_3,
данные попадают поштучно вводом или массово импортом.

Таблица:
- Таблица 00_Tb_4
формируется из двух таблиц плюс в ней имеется еще три(или более) своих поля (Tb_4_xar1, Tb_4_xar2, Tb_4_xar3) для анализа и сегментации данных.

Вопрос.
Правильно ли я вас понял, что стоит поменять саму логику по технологии формирования БД?
Т.е. продумать результирующую таблицу (Таблица 00_Tb_4) или другую таблицу в которой максимально собирается информация со всех таблиц и импортировать данные в эту таблицу.
А потом данные из результирующей таблицы попадают в
- Таблица 00_Tb_1,
- Таблица 00_Tb_2,
- Таблица 00_Tb_3,
Так?

@zakaz_77 9 / 9 / 4 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 613
		1
	Как правильно организовать БД из 4-х таблиц? 25.01.2017, 16:43. Просмотров 1003. Ответов 13 Метки нет (Все метки) ИСПОЛЬЗУЕТСЯ: Access Имеется три таблицы: - 00_tb1; - 00_tb2; - 00_tb3; Данные в таблицы поступают по средствам импорта или ввода 1. Как правильно и грамотно сделать чтобы данные стекались в таблицу "00_tb_4" 2. Как сделать, следующие действия: - 2.1 -таблицы «00_Tb_2» поля «Tb_2_xar1» которое соответствует значению «Tb_1_id» из «00_Tb_4»? - 2.2 Как сделать, чтобы сюда попадало: - последнее значение из - таблицы «00_Tb_2» поля «Tb_2_xar2» которое соответствует значению «Tb_1_id» из «00_Tb_4»? - 2.3 Как сделать, чтобы сюда попадало: - количество значение из - таблицы «00_Tb_2» поля «Tb_2_xar3» которое соответствует значению «Tb_1_id» из «00_Tb_4»? 3. Как сделать, чтобы во всех таблицах можно было вносить изменения в ячейку таблицы (через таблицу или через форму) и эти изменения отображались во всех таблицах где данная запись отображается? 0 Миниатюры

@YuryK 1037 / 854 / 334 Регистрация: 08.12.2016 Сообщений: 3,283
	25.01.2017, 16:58	3
	что значит "первое значение" и "последнее значение", по какому признаку они "упорядочиваются" от первого до последнего? зачем вообще таблица 4, если это таблица 1 + сгруппированные данные из таблицы 2? Все это можно получить запросом. А вот как вы будете разруливать ситуацию, если кто-то отредактирует таблицу 4? Она же те станет соответствовать данным в Таблицах 1 и 2 ? 1

@zakaz_77 9 / 9 / 4 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 613
	25.01.2017, 17:35 [ТС]	4
	YuryK, Сообщение от YuryK что значит "первое значение" и "последнее значение", по какому признаку они "упорядочиваются" от первого до последнего? Если ввести поле со счётчиком, то этот вопрос решится? Т.е. каждой записи будет присвоено числовое значение по возрастающей. Сообщение от YuryK зачем вообще таблица 4, если это таблица 1 + сгруппированные данные из таблицы 2? Все это можно получить запросом. Ок. попробую. Сообщение от YuryK А вот как вы будете разруливать ситуацию, если кто-то отредактирует таблицу 4? Она же те станет соответствовать данным в Таблицах 1 и 2 ? Честно говоря я дилетанта, поэтому этой проблемы даже не понимаю... ВОПРОС . Если такая проблема есть, то как организовать таблицы, чтобы решить эту проблему? 0

@YuryK 1037 / 854 / 334 Регистрация: 08.12.2016 Сообщений: 3,283
	25.01.2017, 17:45	5
	откуда вообще записи а таблице 4 берутся? не пользователь же сначала добавляет в 1, а затем в 4-ю ? 0

@zakaz_77 9 / 9 / 4 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 613
	25.01.2017, 17:55 [ТС]	6
	YuryK, Сообщение от YuryK откуда вообще записи а таблице 4 берутся? Я в Аксесе дилетант, поэтому делайте поправку на неточности в вопросах. Суть в том, что: - 1. мне нужна таблица в виде таблицы 4 (т.е. с таким составом полей как на скрине). - 2. и как можно сделать, чтобы везде можно было корректировать записи. Не добавлять и удалять, а просто корректировать. В целом таблицы будут выглядеть так - см. скрин. Поля "id" будут цифровыми 0 Миниатюры

@zakaz_77 9 / 9 / 4 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 613
	30.01.2017, 13:31 [ТС]	8
	shanemac51, Сообщение от shanemac51 мне непонятно, почему у вас все поля имеют тип мемо, в том числе и ключевые Типы полей пока не расставил. Файл приложил для наглядности. Сообщение от shanemac51 насчет корректировки --не совсем понятно ---задача похожа на состав изделия или дерево каких-либо процессов Пока разбираюсь с работой с БД, поэтому могут быть не корректности в вопросе.... Идеи изложил в схеме. Если сделал не по теории баз данных, то прошу уж извинить и выдать свои замечания. Прилагаю скрин скорректированной схемы БД Схема. В таблицы: - Таблица 00_Tb_1, - Таблица 00_Tb_2, - Таблица 00_Tb_3, данные попадают поштучно вводом или массово импортом. Таблица: - Таблица 00_Tb_4 формируется из двух таблиц плюс в ней имеется еще три(или более) своих поля (Tb_4_xar1, Tb_4_xar2, Tb_4_xar3) для анализа и сегментации данных. Возможно ли сделать так, чтобы в любой таблице можно было корректировать, добавлять, удалять записи именно в полях, которые в названии содержат "xar"? 0 Миниатюры

@zakaz_77 9 / 9 / 4 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 613
	31.01.2017, 18:45 [ТС]	12
	shanemac51, Я повторюсь с вопросом. Как сделать таблицу 4? Она делается как запрос? 0

shanemac51 Модератор 9963 / 3987 / 643 Регистрация: 07.08.2010 Сообщений: 11,207 Записей в блоге: 3
	31.01.2017, 19:21	13
	Сообщение от zakaz_77 4 таб-Она делается как запрос? не она, она как раз основная, а организации/отделы/сотрудники --это справочники ввод идет в таб-4 --ид4 --счетчик --ид1 --ссылка на организацию --ид2-- ссылка на отдел --ид3 --ссылка на работника --сведения по таб4 ..... причем ид1 и ид2 обычно не набиваются, так-как они привязаны к работнику 1

@zakaz_77 9 / 9 / 4 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 613
	31.01.2017, 20:10 [ТС]	14
	shanemac51, Что-то я запутался... Повторюсь Сама технология (схема работы с БД) следующая. Схема. В таблицы: - Таблица 00_Tb_1, - Таблица 00_Tb_2, - Таблица 00_Tb_3, данные попадают поштучно вводом или массово импортом. Таблица: - Таблица 00_Tb_4 формируется из двух таблиц плюс в ней имеется еще три(или более) своих поля (Tb_4_xar1, Tb_4_xar2, Tb_4_xar3) для анализа и сегментации данных. Вопрос. Правильно ли я вас понял, что стоит поменять саму логику по технологии формирования БД? Т.е. продумать результирующую таблицу (Таблица 00_Tb_4) или другую таблицу в которой максимально собирается информация со всех таблиц и импортировать данные в эту таблицу. А потом данные из результирующей таблицы попадают в - Таблица 00_Tb_1, - Таблица 00_Tb_2, - Таблица 00_Tb_3, Так? 0

Опции темы