Надёжный ноутбук 2021

Это не совсем обычный вопрос о выборе ноутбука. Меня не интересуют конкретные модели (самых разных у меня на примете навалом), а важный показатель -- надёжность. Поэтому я уточню лишь то, что считаю необходимым.

Использование ноута (даёт представление об интенсивности использования, чтобы можно было судить о будущих поломках, а не для рекомендаций конкретных моделей): программирование (будем считать, что самые требовательные языки), сборка проектов из исходников, тяжёлые IDE, виртуальные машины (вряд ли более одной за раз), до 50 вкладок в Хроме, любительская обработка фото, возможны игры.

Больше всего понравился ноут из линейки Acer Aspire 5, модели A515-45(44). Его надёжность под большим вопросом: во всяких таких исследованиях Асеры на пару с НР занимают последние места. К тому же, есть расхожее мнение о том, что АМДшные Райзены сильно греются, однако эту проблему планируется решать подставкой (это же сработает, да?).

В нете (в частности, здесь или на похожем форуме) ходили легенды (как правило, от одного человека, но были и другие) о вечности Lenovo ThinkPad, которые уже не торт, и Dell Latitude/Precision/Inspiron. Их брать менее выгодно, чем вышеупомянутый Асер.

Есть данные о стабильности Асуса, но такой у меня уже есть, и, опять же, не очень выгодно брать. Можно предлагать и остальные модели, которые долго прожили.

Планирую брать с интегрированной графикой, так что поломки видеочипа и поиск драйверов для него не волнуют. Из основных проблем, как я понял, исключая кривые руки и прямые извилины юзверей, случается перегрев, сбой модулей памяти, повреждения портов, всякие неприятности с диском и питанием.

Итак, я хочу, чтобы вы поделились мнением, какие машины (в первую очередь, из подчёркнутых, но можно и сторонние) вы или ваши знакомые используют какой конкретно модели, как долго они [ноуты ] прожили, как часто сдавались в ремонт, и если сдавались, то с какими поломками, и как долго их чинили, и если сдохли преждевременно, то как и почему. Дополнительно будут ценны данные, как те или иные машины интегрируются с линуксом, какие возникают проблемы и насколько они решаемы (знаю про Nvidia). Перечисленное в абзаце -- самое главное для обсуждения, так что прошу сосредоточиться только на этом.

0

Сообщение от violog Хороши только упомянутые выше модели: они живут почти вечность

Человеческий фактор и форс-мажор имеют важное значение.
При определенных обстоятельствах убить можно любой.

Сообщение от violog Давай выкинем отсюда всё происходящее по вине юзверя, рассматриваем только ошибки производителя.

Нельзя выкинуть. Ошибки юзверя на первом месте! Производитель не учтет всего, тем более на ширпотребе, там рассчет на пару лет службы.

Сообщение от violog Если ноут не разогревать выше N градусов, прослужит ли он дольше?

Сообщение от Teodor Т.е. если предел 100, то при 99 градусах проц способен работать бесконечно долго

Нагрев бывает не только проца. Железо не работает с постоянной температурой, вы все равно будете выключать. А это большие контрасты. Больше критичны частые перепады температур, чем собственно нагрев. Они имеют деструктивное, разрушающее действие.

* * *
Теперь расскажу вам, как аккуратному пользователю, на что вы можете влиять, чтобы продлить срок службы и не быть жертвой уязвимости. Ведь буки не мрут, не ломаются, стоя на витрине, они дохнут в "умелых" руках и по причине старения материалов и комплектующих. Естественно, у дорогих моделей БОЛЬШИЙ запас прочности.

• Избегая критических режимов (в том числе и значительного нагрева), вы экономите ресурс составляющих.
• Это энергоэффективный сберегающий режим при работе от батареи (когда она мощная, а бук НЕ игровой). Бук не выходит на максимальную производительность и нагрев.

• Яркость дисплея всегда на комфортный минимум. Внешнее освещение помещения на минимум.
• Защита от случайного залития и мусора - салфетка на клаву, когда пауза.
• Тугие петли - пореже закрывайте. Со временем можно ослабить.
• Хилый корпус - не вирюхайте, а если таскаете бук, то в жестком чехле/сумке/кейсе.
• В зависимости от модели, разный подход к заряду батареи. Не допускать ее критических состояний (0-100%) и температур.

Сообщение от Teodor Прос уваливают через ЮСБ, на ширпотребе не ставят защиту.

• Надежно использовать через Hub.
Слабые порты на дешманских буках не подвергать сильному механическому воздействию.
• Использование ноутов от батареи, исключает повреждение сетевого гнезда, шнура и понижает уязвимость адаптера. Использовать только оригинальные зар.устройства.
• На современных чувствительных тачпадах не использовать кнопки, только жесты.
• "книга" детям не игрушка.
...может забыл что-то, вспоминаемое при индивидуальных особенностях работы...
• Своевременная чистка, если работает в эстремальных условиях.
• Не подвергать излишней влажности, воздействию электр.полей и критических температур. С мороза сразу не включать.

Сообщение от violog Вчера листал бизнес-класс, смотрю - а там NVMe с PCI-E 3.0 4x. На Асерах-то SATA 3,..

На новых M2 u NVMe.

У разных людей, разные буки служат по-разному
У кого-то простые Lenovo и ACER работают больше 10-ти лет, без ремонтов. Есть добротные модели у многих, не обязательно зацикливаться.

Можно привести много аргументов в пользу новых моделей, что-то спорно...
Но неоспоримо - на новых божественный тачпад, чувствительный, быстрый, поддерживающий много жестов, полностью заменяющих физические кнопки и мышь. А если кто не освоит их, то быстро убьет хилое устройство нажатиями "программных" кнопок.

Трехлетний бизнес конечно здорово, если еще по хорошей цене и заведомо исправный... А совсем старые модели, это уже для олдфагов

Добавлено через 18 минут
Хуба-Буба,
Раз уж вы в теме по выбору вторички, можете ли просвятить в вопросе доставки? Информация может быть полезной.

Если заказ в далекую глубинку, то кто осуществляет доставку, насколько надежно и во сколько может обойтись от разных курьерских служб?
Что именно можете посоветовать для клиентов из глубинки?

...Вот лично мне проще заказывать новьё, есть точки выдачи. Из прочих у нас только OZON.

1

Сообщение от nonym4uk Раз уж вы в теме по выбору вторички, можете ли просвятить в вопросе доставки? Информация может быть полезной.

Да тут всё как у всех, хоть Почтой России. Вопросы упаковки и страхования отправления решаете с продавцом. Договориться можно, это обоюдный интерес.

Сообщение от nonym4uk Что именно можете посоветовать для клиентов из глубинки?

Покупать модели по возможности своих финансов и по мере потребностей Помнить, что старый конь борозды не портит, но и глубоко не вспашет. А вот нужно ли глубоко пахать - это уж каждый сам для себя решайте. Ах, и сможет ли молодой коняшка пахать глубже старого - это тоже надо во внимание брать.

Сообщение от nonym4uk Вот лично мне проще заказывать новьё, есть точки выдачи. Из прочих у нас только OZON.

Так это же хорошо, когда можно заказать новенький ThinkPad или Latituide/Precision. Хорошо же, да?Да еще если модель с гарантией 3 года из коробки, так вообще шик.

1

Сообщение от nonym4uk В зависимости от модели, разный подход к заряду батареи. Не допускать ее критических состояний (0-100%) и температур.

Можете подробней рассказать. У меня ноут с хорошей батареей почти постоянно работает от сети, т.е. заряд 100%. Как правильно эксплуатировать батарею?

0

Сообщение от Shadowp!ay Как правильно эксплуатировать батарею?

Забыть о ней и просто пользоваться буком.

1

Сообщение от Teodor Забыть о ней и просто пользоваться буком

Странно. Кто и для кого пишет статьи об эксплуатации литий-ионных, -полимерных батарей, о необходимости поддержания заряда в диапазоне 30-80%? Почему это неверно? У меня батареи ноутов и смартфонов, которые эксплуатировались именно так, прожили больше трёх лет; одна сдохла, ещё две живут.

0

Недавно наткнулась на очень интересный сайт с рейтингами электроники и бытовой техники по мнению покупателей:
https://mygadget.ru
ссылка на модели: https://mygadget.ru/luchshie-i... uki-2021#1
По данным данного сайта, вот лучшие модели:
Лучшие игровые ноутбуки до 100000 рублей 2021
5 место: ASUS ROG Zephyrus G14 GA401
4 место: Acer Predator Helios 300 PH315-53
3 место: MSI GL75 Leopard 10SDK
2 место: MSI Stealth 15M
1 место: HP OMEN 15-ek
У кого какие возражения, или это в действительности так?
Посоветуйте, с выбором?
Данный сайт нашла по благодаря каналу https://www.youtube.com/c/MyGadgetTeam/videos, также с различными обзорами.

0

На днях видел у интернет-мастера Lenovo ThinkPad X131e. "Что он только не пережил," -- говорит мастер. Этот 2011-12 года выпуска.

nonym4uk,

Сообщение от nonym4uk Больше критичны частые перепады температур

В хар-ках процессоров не видел ничего о перепадах. Получается, это ещё от сборки зависит? Например, в бизнес-классе есть какая-нибудь защита от перепадов, чтобы дольше изнашивались комлектующие?

Сообщение от nonym4uk Внешнее освещение помещения на минимум.

- глаза

Из списка я следовал всем рекомендациям, кроме салфетки на клаву, снижения внешнего освещения до предела, использования Hub и чистки. Недавно обнаружил, что кулер под линуксом два года из четырёх не работал вообще из-за проприетарных датчиков температуры, так что не думаю, что туда пыли натянуло. Впрочем, я открутить СО не смог.

Добавлено через 7 минут
nastena152,

Сразу после покупки человека дико прёт от мощности аппарата. Поэтому он тут же пишет отзыв, какой классный ноут. С другой стороны, после поломки человек может захотеть написать отзыв. С третьей стороны, кто пишет эти статьи, как не копирайтеры и маркетолухи? Хорошие отзывы на любую модель найти можно.

С легионов и павлинов на этом форуме обычно ржут ввиду их высокой ненадёжности. Про павлинов я встречал негатив и на других сайтах.

0

Сообщение от violog Кто и для кого пишет статьи об эксплуатации литий-ионных, -полимерных батарей, о необходимости поддержания заряда в диапазоне 30-80%?

Это верно отчасти. Надежный ресурс складывается из многих факторов.
Если будете играть, нагревая проц, батарею и бук, а батарея при этом заряжается - то она долго не проживет.
Максимальные токи старят АКБ, минимальные берегут.
Логично, что на офисном буке проще сберечь батарею в работе, а на игровом лучше ее исключить из работы.
Shadowp!ay,
Вот касаемо диапазона 30-80%... - Для того и придумано ограничение заряда на многих буках некоторых фирм. Это настройки в BIOS и нужные драйвера в системе. - Очень полезная фишка, позволяющая беречь АКБ.
У вас какой ноутбук? Смотрите мануалы.

Однозначного ответа нет, все индивидуально для каждого пользователя, модели и режимов эксплуатации.

Если человек не привык ничем заморачиваться, а комп должен шпарить сутками на максимальной мощности, то действительно, лучше уж держать критичные 100%, чем постоянно греть батарею. Или как вариант - отключить батарею физически.

Тут еще расчет на количество циклов и режим эксплуатации.
Кто заряжает бук 2-3 раза в неделю - можно работать от АКБ.
А если требования рабочего режима заряжать 2-3 раза в день, то никакого сбережения не выйдет - убъете циклами.

* * *
Батареи смартфонов, ноутбуков и прочего отличаются, схожие лишь общие принципы.
Для смартфонов очень актуально 30-80 и не использовать на заряде.
Проверено десятилетиями! У меня качественные АКБ работают по 5-10 лет и более, у других 2-4 года, в зависимости от устройства.
(!) многие "мифы" из ПК и мобильной техники не применимы к ноутбукам. Это иные устройства.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от violog перепады температур

Вырвано из контекста.
В работе - всегда нагрев, более-менее (чипы, память, контроллеры и пр. составляющие, также контактные соединения).
В останове - охлаждение (иногда до минусовых температур).
Это и есть перепады, + влажность, пыль, грязь, как факторы риска.

В дорогих буках качественнее исполнение и комплектующие, продуманнее схемы и режимы.
Отдельно про бизнес-класс вам уже много рассказали, все написано.

1

Сообщение от nastena152 У кого какие возражения, или это в действительности так?

Сказки это все. Что обзоры, что рейтинг.

0

Сообщение от violog снижения внешнего освещения до предела

До предела не надо. Нужно освещение, комфортное для глаз и восприятия с монитора, особенно если он глянцевый.
Кроме того, некоторые дисплеи при значительном понижении яркости мерцают, глаза устают сильнее.
Для правильной организации рабочего места нужно многое учесть и выбрать для себя золотую середину.

Классически рекомендуется свет слева, теплый приятный для глаз. Это может быть настольная лампа со светорегулятором.
Прислушайтесь к ощущениям и поступайте продуманно.

0

Сообщение от Teodor Сказки это все. Что обзоры, что рейтинг.

Да это реклама того сайта и их ютуб-канала.

0

А сегодня на барахолке я увидел это: https://www.olx.ua/d/obyavleni... a;promoted и это: https://www.olx.ua/d/obyavleni... 00f7f4fd2b . Хар-ки первого:
экран 14" WXGA+ (1440x900)
Intel Core 2 Duo Т7500
DDR2 2Gb (макс. 4)
Винчестер 160Gb Sata
Жаль, ЮСБ только 2.0 и нет RJ45, зато есть порт док-станции: не видел эту вундервафлю, но интересно попробовать.

Хочу использовать как fallback, если мой Асус накроется. Ну и поиграться, разобрать. Или серв запустить. Или таскать его вместо Асуса, который превратится в стационарник. Кто-нибудь знает, есть ли там защита от перепадов напряжения? Какого он года выпуска? Можно ли туда воткнуть HDD на 1 ТБ (есть SATA)? Какое качество сборки (корпус металл, по заявлению продавца)?

Там проц 2007-го и не так уж сильно уступает моему пеньку, я в шоке...

0

Если там нет дискретного видео, а только интеграшка - вечный аппарат. Если есть Nvidia - не жилец, увы.

Сообщение от violog Какого он года выпуска?

Обзоры 2007-го, например: https://www.ferra.ru/review/notebooks/74694.htm

Сообщение от violog есть ли там защита от перепадов напряжения?

Ни в одном ноутбуке ее нет и никогда не было.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от violog Какое качество сборки

Можно уронить и потом долго искать, каким местом он ударился. Но тяжелый очень.

Добавлено через 2 минуты
Я как-то специально организовывал покупку партии в Европе (когда это еще не было мейнстримом) - автосервисы стояли в очереди из-за COM-порта.

1

Спасибо за ссылку на обзор. Я находил только 2009.

Я его купил позавчера. Очень понравился: петли, верхняя крышка, расположение портов, задняя крышка из составных частей, защёлка на крышке, открывается одной рукой, когда стоит на столе, клавиатура, трекпоинт, легко нажимаются кнопки тачпада. Урвал всего за 40$, да ещё с 4 ГБ ОЗУ. Вот только производительность очень разочаровала: проц в одноядерных тестах даже лучше пенька моего, а на практике оказался крайне слабый. Похоже, придётся мне жить в tty и параллельно открыть тут тему, если ничего не придумаю с производительностью.

0

А какой там проц?

0

Intel Core 2 Duo T7500. С LXDE на борту в простое 70-75% загружено, при запуске браузера все сто и дикое тормозилово. Даже Vim тормозит, но в tty всё шустро.

Похоже, есть ещё проблемы с СО. Не разбирал. Пытался вручную управлять кулером, а оно мне даже от рута не разрешает создать файл для управления. Смена прав доступа не помогла.

0

Странно. Какая-то чрезмерная нагрузка. У меня жена сидела на Асере с таким же процом и при 3 гигах и SSD она открывала немеряно вкладок, смотрела сериалы - не жаловалась вообще.

0

violog, А попробуйте потестить с другого загрузочного диска, тот же Strelec возьмите.
И лучше с торрента старую сборку, года 2017-го, будет более совместимая.

0

Не знаю, отчего была такая нагрузка. Сейчас обкатал систему - всё нормально, только хром иногда грузит проц. Провёл тесты. Dell оказался быстрее Asus'a во многих случаях, но это скорее потому, что система последнего замусорена за 4 месяца использования. Dell выдержал два окна браузера: в первом 12 простеньких вкладок, во втором - по три тяжёлый вкладки (ютуб, фейсбук и т.п.) 15 штук. Кроме этого, запустил Visual Studio Code и пробовал писать на JS -- тормоза, работать некомфортно, но возможно. Своп был занят на 1,1 ГБ.

Скорость чтения с диска на Dell меньше на 48-68 МБ/с, записи -- на 52-60 МБ/с. Так что такие хорошие результаты удивляют и заставляют предполагать, что в моём случае узкое место было не в диске.

Что мне не нравится, так это цветопередача экрана: всё бледное настолько, что даже на фото с телефона видно, а также сравнительно низкая максимальная яркость.

На фото слева Асус с глянцевым экраном. Показал цвета, которые испортило сильнее всего. Понятно, что там цвета и должны быть сочнее, но такой бледности на матовом быть не должно. Любопытно: если смотреть фотки с Dell'а, то разницы не видно. Пробовал крутить температуру цвета, но это костыли. Такая же хрень была на седьмой винде, стоявшей до этого. Впрочем, гипотетический плюс -- "встроенный" фильтр синего цвета.

Миниатюры

     

0

Хром любит жрать процессорное время. Надо подыскивать браузер полегче.

Добавлено через 9 минут
Заметил ещё одну вещь: при перемещении курсора нагрузка на проц от юзера возрастает до 10%: чем интенсивнее движения, тем больше. Это проц такой слабый или приколы ОС?

0