Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Апгрейд ноутбуков
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.58/64: Рейтинг темы: голосов - 64, средняя оценка - 4.58
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29

Апгрейд видеокарты в ноутбуке MSI GT70 2PE Dominator Pro Dragon edition

27.08.2021, 18:21. Показов 14257. Ответов 43
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Здраствуйте.
Год назад сгорела уже вторая gtx880m в ноуте, собирался брать стационарный игровой комп, адекватных цен так и не дождался, видимо до 4000 серии гтх их так и не будет.Но и без игр уже уныло, решил покупать видеокарту в ноут.Собственно вопрос: можно ли в него вставить видеокарту чуть помощнее, и имеет ли это смысл при прежнем процессоре?В железе особо не разбираюсь, но в интернете нашёл, что подходят другие видеокарты, но хочу услышать мнение знающих людей.
В сервисный центр не нёс, так как сам понял, что произошло.Первая видюха сгорела так же в игре Pathologic 2, а эта в Iron Harvest.Ноут просто вырубился и перестал включаться.Вытащил видюху - включился, значит снова сгорела.
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
27.08.2021, 18:21
Ответы с готовыми решениями:

Msi 2pe dominator pro dragon edition сгорел(наверное)
Здрасте. Работал игровой ноут лет 5, переехал я в другую квартиру, запустил игру и умер ноут через 3 минуты.Чистил я его не так давно(пол...

MSI GT70 2PE-2089RU. Через 30 сек после включения куллер встает на максимальные обороты, после установки драйвера NVIDIA
Здравствуйте! Помогите пожалуйста решить проблему с ноутбуком, мучаюсь 3 года. Симптомы пациента: через 30 сек после включения куллер...

Msi gp70 2pe leopard pro
Нужна схема платы msi gp70 2pe leopard pro 840m i7 4720hq 8 ram 17.3 1. не работают нижние динамики(sound blaster не...

43
Заклинатель ноутбуков
Эксперт Hardware
 Аватар для Teodor
13105 / 7105 / 1346
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 25,397
05.09.2021, 00:48
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Правильно. Я с этого и начал - левое ставить не советовал. Это ТС хочет странного - и видик другой, и охлад, и БП - насоветовали ему.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
05.09.2021, 03:47  [ТС]
Цитата Сообщение от Teodor Посмотреть сообщение
Советовать сервис в данном случае = подставлять коллег
Если интересно, тема с советчиком:


Эту группу я нашёл по ссылке модератора с большим стажем на официальном сайте МСИ.

Цитата Сообщение от Teodor Посмотреть сообщение
Вы знаете, что видик сдохнет, вы его хотите сознательно играми убивать
Для того чтобы он не сдох, я поставлю Silent option и сильно увеличу обороты кулера при нагрузках,не стану её разгонять, а также куплю другой радиатор, и если в СЦ подтвердят необходимость заменить БП и батарею(как мне советовал советчик) - их тоже.А что, собственно, ещё делать с новой видеокартой, если не "убивать её играми"?В рамку на стенке повесить?

Цитата Сообщение от Teodor Посмотреть сообщение
Хотя что я спрашиваю - вы собрались вкрячить в аппарат неподдерживаемую горячую видюху. Все прочее - меркнет.
https://www.userbenchmark.com/... S-1763/476
тут показывает, что поддерживаемая, да и много людей ставят и пользуют.И 980 тоже.

Цитата Сообщение от Teodor Посмотреть сообщение
Советовать сервис в данном случае = подставлять коллег
При всём уважении, вы толком ничего и не советуете, только критикуете любые варианты.Стационарный пк мне ждать ещё около года, так что мне, на встройке сидеть всё это время и пасьянс раскладывать?Или снова брать убогую(как оказалось в той же теме)880м, которая хуже даже 780m?Если у тех коллег нет своей головы/компетенции, если они не разбираются в теме, за которую получают деньги, и не могут предложить несколько вариантов с гарантией на разный бюджет, то, действительно, не нужно таких советовать.Заказать неудачную 880м с алика по цене дороже 970m, открутить заднюю крышку и вставить я могу сам и забесплатно.Я сюда на форум за помощью пришёл, чтобы меня один из ваших коллег снова не облапошил на ровном месте, иначе я бы уже давно сжигал третью 880м.

Добавлено через 5 минут
DeathBringer, благодарю за уточнение, но я решил не трогать проц и память, иначе дешевле и надёжнее будет просто новый ноут купить с яндекс маркета на 64к, чем этот восстанавливать.Я раньше думал у меня оперативна совсем древняя, и можно докупить более современную за 3-4к.
0
Заклинатель ноутбуков
Эксперт Hardware
 Аватар для Teodor
13105 / 7105 / 1346
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 25,397
05.09.2021, 12:10
После "облапошил" не вижу смысла в дальнейшем разговоре.
Вы ломаете бук играми, а виноват мастер из сервиса.
Ну и насчёт модераторов и ВК - вам не нужен правильный ответ, а нужен такой, чтоб вам нравился.
Ну раз нравится наступать на грабли - ну ОК, наступайте.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
05.09.2021, 14:08  [ТС]
Да, виноват и облапошил, и я вроде ясно выше написал, почему.Конкретно - из-за своей некомпетенции и нежелании поискать варианты, что он несомненно сделал бы, будь это ЕГО ноутбук.Ему было проще поставить то же самое,и забрать в качестве оплаты сервиса четверть стоимости видеокарты, чем потратить время, разобраться в проблеме и предложить оптимальный вариант.Если бы он предложил 970 и замену радиатора, вероятно, она бы всё ещё работала.

Цитата Сообщение от Teodor Посмотреть сообщение
Вы ломаете бук играми
это чисто игровой ноутбук, созданный и купленный для игр...

Цитата Сообщение от Teodor Посмотреть сообщение
вам не нужен правильный ответ, а нужен такой, чтоб вам нравился
нет, мне нужен такой ответ, чтобы ноутбук исправно выполнял свою задачу, как делал это 6 лет до сгорания первой карты.
Цитата Сообщение от Teodor Посмотреть сообщение
Ну раз нравится наступать на грабли - ну ОК, наступайте.
Нет, не нравится, именно поэтому я что-то меняю.А именно видеокарту и радиатор.
Как я и говорю, одна критика, ноль решений.Тоже не вижу смысла такого разговора.
0
Супер-модератор
Эксперт Hardware
 Аватар для kumehtar
32956 / 16444 / 2720
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 81,806
Записей в блоге: 67
05.09.2021, 15:54
Vagrant21, Просто многие люди пребывают в священном убеждении что ноутбук - это как пк. И что типа это нормально. А вендоры решили ну что же. Если кто-то хочет странного - предоставим ему такую возможность.

например, у такого ноута
https://www.dns-shop.ru/produc... teristics/
его проц ест 47 ватт, а карта 122 ватта. итого получится 170 ватт.
показать вам куллер, который может охладить 170 ватт в обычном ПК?
ну допустим, этот может
https://www.regard.ru/catalog/tovar388850.htm
у него вес 900 грамм, и высота 152 милиметра.

С СО ноутбука, которая якобы должна охлаждать то же самое, сравните, и поймёте насчет игровых ноутбуков.
Игровые ноутбуки, ну конечно. Людям лапшу вешают на уши, а они и рады, дерьмища понакупали, игровые ноутбуки у них, ага. загляньте в любой сервис, спросите у мастера, сколько в месяц ему приносят этого дерьма с дохлыми хабами и видиками, потом поговорим насчет игровых ноутбуков.

А я вам скажу, что это изначально порочная лживая, насквозь продажная и мерзкая идея - продавать людям игровые ноутбуки. На них СО - спичесный коробок, вместо балабухи, размером с барсетку, понимаете? Людей дурят, практически не скрываясь!
2
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
05.09.2021, 17:44  [ТС]
Как же так вышло, мой работал 6 лет без проблем, учитывая что я его нещадно эксплуатировал каждый день по 5 часов в играх?А у друга более старшая модель мси на 780 уже 7й год работает.Чудо, не иначе.Я ни капли не жалею о потраченных деньгах на этот ноутбук, он своё отслужил с лихвой, и думаю послужит ещё.

Добавлено через 22 минуты
Я считаю, что если специалист-халтурщик не может отремонтировать ноут или сделать апгрейд, чтобы ноут работал как раньше, или хотя бы найти причину невозможности этого, то это проблема специалиста, а не ноута.Проблемы ноутов мне известны, именно поэтому в следующим году я буду собирать десктоп, а не новый ноут покупать, я не это обсуждать сюда пришёл.
0
Заклинатель ноутбуков
Эксперт Hardware
 Аватар для Teodor
13105 / 7105 / 1346
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 25,397
05.09.2021, 20:30
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
это чисто игровой ноутбук, созданный и купленный для игр...
Только в ваших фантазиях. И пока такие, как вы, существуют, эти поделия будут производить и впаривать - спрос-то есть.

Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
нет, мне нужен такой ответ, чтобы ноутбук исправно выполнял свою задачу, как делал это 6 лет до сгорания первой карты.
Установить новую родную карту. НОВУЮ! И нагружать его тем же, чем 6 лет назад.

Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
Нет, не нравится, именно поэтому я что-то меняю.А именно видеокарту и радиатор.
чтобы за компанию сдох и проц

Действительно, хватит. Вы неисправимы.

Добавлено через 38 минут
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
если специалист-халтурщик не может отремонтировать ноут или сделать апгрейд, чтобы ноут работал как раньше,
Учитывая отсутствие новых видиков и возросшие нагрузки - это невозможно в принципе.
0
 Аватар для Хуба-Буба
484 / 296 / 53
Регистрация: 13.08.2019
Сообщений: 1,042
06.09.2021, 04:58
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
Для того чтобы он не сдох, я поставлю Silent option и сильно увеличу обороты кулера
Тебе самому не смешно? Подходящие тебе карты только б/у сможешь купить хз из под кого.
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
Как же так вышло, мой работал 6 лет без проблем, учитывая что я его нещадно эксплуатировал каждый день по 5 часов в играх?А у друга более старшая модель мси на 780 уже 7й год работает.Чудо, не иначе.
Ты противопоставляешь индивидуальный опыт здравому смыслу. Тебе мужики выше всё верно написали, прислушайся к ним. В конечном итоге никто из выше комментирующих ничего не потеряет. Но когда действительно пытаешься человека направить в правильное русло, а он тебе всё-равно ж*пу показывает - становится как-то досадно.
0
Супер-модератор
Эксперт Hardware
 Аватар для kumehtar
32956 / 16444 / 2720
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 81,806
Записей в блоге: 67
06.09.2021, 15:48
Vagrant21, Да как бы вам сказать. Во-первых - нагрузка на видеокарту, вы же понимаете что раньше - игры были другие, да и сами ноуты... честно, вот до скольки у вас калится видик и проц под нагрузкой?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
06.09.2021, 21:03  [ТС]
Нет, не смешно, хз почему ты так в этом уверен, может ты все китайские склады проверил?
Направить в правильное русло - это не покупать вовсе никакую видюху в ноут, либо покупать 880m которая объективно хуже 970m по всем показателям?Оба варианта меня не устраивают, а других советов я тут не увидел.
Здравый смысл: допустим, мне повезло, и мой ноут работал в 6 раз дольше положеного.Если это было бы так, их бы никто не покупал.
Чтобы больше никому не было досадно, с советами, описанными выше, проходите мимо и игнорируйте тему.Вернуться в прошлое и взять вместо ноутбука десктоп я не могу.Меня интересует только советы людей, глубоко разбирающихся в железе ноутбуков компании мси, которые смогут мне расписать все плюсы и минусы 880m, 970m и 980м, разница в их температурах, а так же людей с опытом апгрейда GT70.Чтобы я мог проверить имеющуюся информацию.Или хотя бы ссылки на надёжные статьи.Если больше нечего написать кроме: "ничего не покупай, ни во что не играй, всё сгорит", то лучше и не надо.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
06.09.2021, 21:08  [ТС]
kumehtar, а кто говорит, что я собираюсь играть в киберпанк на максималках?Мне хватит и ведьмака 3 на средних, в планах Phoenix Point и корейская мморпг 2011 года.Может что-то из современного и буду пробовать запускать, но если будет выдавать меньше стабильных 35 фпс на минималках, то издеваться не стану.

Видеокарту проверить не могу по понятным причинам, когда после замены замерял, было кажется около 70 градусов, точно не 80.Вот вам процессор.
Миниатюры
Апгрейд видеокарты в ноутбуке MSI GT70 2PE Dominator Pro Dragon edition  
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
06.09.2021, 21:39  [ТС]
Насчёт радиатора.Так выглядит тот, что в моём ноуте.
https://youtu.be/Rkm_3F0DBqA?t=2
А такой мне советовали поставить в теме в ВК
https://youtu.be/CAIrCHu5dMg?t=142

То есть, у процессора всё равно будет своё охлаждение, просто он не будет отдавать тепло на гпу.Почему это значит, что он обязательно сгорит?
0
Заклинатель ноутбуков
Эксперт Hardware
 Аватар для Teodor
13105 / 7105 / 1346
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 25,397
06.09.2021, 23:14
Систему охлаждения разрабатывали специалисты. Им, правда, строго-настрого запретили делать ее правильно, а приказали сделать максимально дешево. И даже в этому случае разрабы сделали еще одну трубку, вопреки экономии, ибо без нее охлаждение было не айс. Но полученный конструктив в штатном состоянии со своими задачам справляется. И иногда перегревающийся видик часть своего тепла отдавал охладу проца, а иногда и проц тем же макаром отдавал часть нагрева охладу видика. И все, повторюсь, работает при исправных компонентах и расчетных нагрузках. Умирающий видик начинает жрать больше и греться больше, охлад при любых ухищрениях не справляется, видик дохнет. Новый видик таким страдать не будет. Но их новых нет.

Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
может ты все китайские склады проверил?
Спустя семь лет снятые с производства высокодефицитные мрущие видики будут просто так лежать на складе? Ага! Щаз!


К вопросу о температурах: https://www.ixbt.com/portopc/m... -2pe.shtml - вот тут видно, что процу в макс нагрузке жарко и он довольно быстро скидывает буст. И даже без него 89-90. И это при идеально чистом охладе и новом буке. Отобрать у проца часть охлаждения на неновом буке с грязной СО (а мелкую пыль никак из решеток не выдуть и этот налет ухудшает охлаждение)- это гениальное решение, бесспорно.

Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
Насчёт радиатора.Так выглядит тот, что в моём ноуте.
https://youtu.be/Rkm_3F0DBqA?t=2
А такой мне советовали поставить в теме в ВК
https://youtu.be/CAIrCHu5dMg?t=142
Ну что тут сказать - в мире много идиотов. Некоторые из них, мало того, что не осознают своей безграмотности, еще и позволяют себе что-то советовать другим. И, что удивительно, их слушают, а специалистов - нет. Ну тут в очередной раз возвращаемся к вариантам ответов - правильному и приятному. На видео совершенно очевидно, что процы несопоставимы по тепловыделению - у одного три трубки (две штатно и одна бутербродом), а у второго - одна! Совершенно очевидно, что он греется заметно меньше. Лишив первый проц одной из трубок - мало того, что угреваем его, так еще и всему питанию проца становится очень плохо.
Теперь понятно, почему калились до почернения текстолита мосфеты у того аппарата, который я поднимал. Охлад ему вернули родной, поэтому тогда я выводы сделал неверные - думал, что танталы виноваты.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
07.09.2021, 01:53  [ТС]
Teodor, но у меня ведь не i7-4930MX, а 4710mq, как я понимаю, один из самых слабых и холодных процев к ms-1763, я не нашёл где посмотреть список рабочих температур процессоров.

Сделал новый тест как в статье, выбрав там всё кроме диска, температура за 5 минут поднялась максимум до 69.В то время как проц в статье достигает 86 °С.Конечно нужно учитывать что там стоит радиатор без видеокарты, может завтра сниму его и повторю тест, чтобы посмотреть на разницу.
0
 Аватар для Хуба-Буба
484 / 296 / 53
Регистрация: 13.08.2019
Сообщений: 1,042
07.09.2021, 05:43
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
Нет, не смешно, хз почему ты так в этом уверен, может ты все китайские склады проверил?
Чтобы знать, что в Африке живёт много негров, не обязательно там побывать и увидеть всё своими глазами.
Китаёзы скупают буки у себя в провинциях, дербанят их и выставляют на продажу с надписью "100% рабочий!". Не будь наивным, придёт либо труп, либо отжатый экземпляр, который ты сам спалишь за годик, а то и быстрее. Причем ты уже сам, на своём же опыте в этом убедился.
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
Год назад сгорела уже вторая gtx880m в ноуте
Так что ты либо будешь самым желанным клиентом на Али, либо перестанешь палить карты.
Цитата Сообщение от Vagrant21;[quote="Vagrant21 Посмотреть сообщение
Меня интересует только советы людей, глубоко разбирающихся в железе ноутбуков компании мси
Свяжитесь напрямую с тех.поддержкой MSI и уточните, кто бы смог дать консультации по вопросам.
0
Супер-модератор
Эксперт Hardware
 Аватар для kumehtar
32956 / 16444 / 2720
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 81,806
Записей в блоге: 67
07.09.2021, 10:36
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
а кто говорит, что я собираюсь играть в киберпанк на максималках?Мне хватит и ведьмака 3 на средних, в планах Phoenix Point и корейская мморпг 2011 года.Может что-то из современного и буду пробовать запускать, но если будет выдавать меньше стабильных 35 фпс на минималках, то издеваться не стану.
Это лично вам. А кто-то прочитает, и подумает что и правда игровые ноуты ему. Те, кто понимают что именно они делают - это один человек из десяти. Поэтому давайте сразу оговорим этот момент
0
Эксперт Hardware
 Аватар для InsomniaNsk
6267 / 3704 / 313
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 13,670
07.09.2021, 13:23
Цитата Сообщение от Vagrant21 Посмотреть сообщение
Вернуться в прошлое и взять вместо ноутбука десктоп я не могу.
А зачем возвращаться? 6 лет - и так приличный срок для ноута. Он своё уже отработал. Уж в играх - точно.
Пускай доживает в разряде офисной тачки.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
07.09.2021, 14:49  [ТС]
Результат без второго радиатора.Температура поднялась на 10 градусов, но мне кажется что реальная температура будет несколько меньше, так как бОльшая часть воздушного потока идёт по пути меньшего сопротивления в другую сторону, где радиатора не было.
Миниатюры
Апгрейд видеокарты в ноутбуке MSI GT70 2PE Dominator Pro Dragon edition  
0
Супер-модератор
Эксперт Hardware
 Аватар для kumehtar
32956 / 16444 / 2720
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 81,806
Записей в блоге: 67
07.09.2021, 15:46
Vagrant21, вы не те галочки ставите.
попробуйте всего две: фпу+ГПУ, остальные снимите.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 29
07.09.2021, 16:28  [ТС]
kumehtar, температура может подняться ещё выше в таком случае?Просто лень снова снимать радиатор.И зачем ставить ГПУ, если его нет, а встройка в играх отключается?
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
07.09.2021, 16:28
Помогаю со студенческими работами здесь

Апгрейд ноутбука MSI GP60 2PE
подскажите пожалуйста можно ли заменить видеокарту gt840m на ноутбуке msi gp60 2pe на более мощную? и если можно то на какие модели?

MSI GT72 2QE Dominator Pro - Выключается при нагрузке
Всем привет. Ноутбук вырубается при запуске игр. Попробовал запустить стресс-тест на 3д Марке и FurMark'e. Через 10 сек ноутбук...

Апгрейд видеокарты для PhenomII x4 975 Black Edition
Здравствуйте. Подскажите какую видеокарту можно взять под этот процессор, что бы не переплачивать за нераскрытый потенциал...

Процессор в ноутбуке MSI GE72 6QE Apache Pro
Всем привет, Очень нуждаюсь в совете, буду благодарен за оказанную помощь. Все выходные потратил на выбор игрового ноутбука...

Замена видеокарты на ноутбуке MSI GT60
Доброго времени суток, подскажите, возможно ли замена видеокарты на более мощную на ноутбук MSI GT60? стоит карта geforse gtx 770m


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Модель здравосохранения 17. Планы на выгорание
anaschu 23.05.2026
Вот конкретная схема реализации: В классе Работник добавить: накопленнаяУсталость — растёт каждый час работы, снижается в перерывы и болезни коэффициентПрезентеизма — снижает продуктивность. . .
Изменение цветов в палитре gif файла aka фавикона
russiannick 23.05.2026
Изменение цветов в палитре gif файла, юзаемого как фавиконка в составе html-файла, помещенная в base64, средствами нативного Java Script, навеянное сном в майский день. Для работы необходим браузер,. . .
Модель здравосохранения 16. Слишком хорошие и здоровые сотрудники уходят, недовольные зарплатой
anaschu 23.05.2026
Отладка увольнений и настройка производительности Сегодня во второй половине дня разобрались с механикой увольнений и настроили коэффициент сложности заданий. Вот что было сделано. . . .
Как я стал коммунистом))) Модель сохранения здоровья сотрудников, запись блога номер 15
anaschu 23.05.2026
Внезапно хорошее здоровье сотрудников не нужно капиталистам?))
Модель здравоСохранения 15. Как мы чинили AnyLogic модель рабочего коллектива: сочленение диаграммы состояний болезней и поломок в ресурспул
anaschu 23.05.2026
Как мы чинили AnyLogic модель рабочего коллектива Сегодня разобрались с пятью багами, из-за которых модель либо падала с ошибкой, либо давала совершенно бессмысленные результаты. Каждый баг был. . .
Диалоги с ИИ
zorxor 23.05.2026
Насколько я понимаю - Вы - Искусственный Интеллект. Это так? Да, всё верно. Я — искусственный интеллект. Я представляю собой большую языковую модель, созданную для помощи в самых разных задачах. . . .
Модель здравосохранения 14. Собираем всю модель вместе.
anaschu 22.05.2026
Модель собрана. В будущих постах на видео я покажу, как она работает. В этом посте запускаем её, проверяем результаты и разбираем что можно с ней делать дальше. Перед запуском проверяем. . .
Модель здравоохранения 13. Добавление самой системы здравоохранения.
anaschu 22.05.2026
В предыдущем посте мы настроили болезни. Теперь добавим события, которые управляют здоровьем всего коллектива, а также настроим рабочий график и расчёт финансов. В Main создаём четыре события. . . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru