Подходы к разработке ПО и их связь с ООП

Psilon · Регистрация: 10.07.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Fulcrum_013, ну, если бы вы для каждой подобной задачи в своем движке городили иерархии абстрактных менеджеров адаптеров стратегий фабрик, то тогда вы бы к этому моменту вряд ли хотя бы приблизились бы к итоговому варианту

Добавлено через 1 минуту
Тем более, прости господи, есть другие парадигмы, не имеющее отношение к ООП. А как показывает практика, ООП само по себе довольно ущербно в оригинальном виде. Недаром, сначала вводят наследование, а потом во всех книжках трубят, дескать-де пользуйтесь композицией

Нахрена тогда козе баян?

Комментарий модератора

Эта тема является выделенной из темы: Записать в файл все слова в верхнем регистре

@castorsky · 19.06.2015, 23:30

Сообщение от Fulcrum_013

но какой проект ни возми как не пытался пользовать без ООП

Как можно писать "без ООП" зная только ООП? Конечно никак не можно. И не удивительно что не получается.

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 00:02

Сообщение от castorsky

Как можно писать "без ООП" зная только ООП? Конечно никак не можно. И не удивительно что не получается.

А кто вам сказал что зная только ООП? вашими плюшками типа ФП баловались еще в детстве на Бэйсике. Балавство одно.

@castorsky · 20.06.2015, 00:04

ФП на Васике, не реальный джедай. Просто Чак Норрис.

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 00:07

Сообщение от castorsky

ФП на Васике, не реальный джедай. Просто Чак Норрис.

А че? gosub n у нас на Васике работало. вот тебе и ФП

@castorsky · 20.06.2015, 00:14

Да я понял. Если есть gosub значит можешь считать себя ФП джедаем. Я всё уже давно понял. Я же говорю:

Сообщение от castorsky

Как можно писать "без ООП" зная только ООП?

Добавлено через 2 минуты
лямбды ни чем не отличаются от обычных функций, замыкания не нужны (или что Вы там о замыканиях говорили), ну и прочий бред не здорового человека. Нет, может быть и здоровый. Но здоровые люди не станут рассуждать над тем чего вообще не знают:

Сообщение от Fulcrum_013

я книжки не читаю, я код пишу

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 00:19

Сообщение от castorsky

лямбды ни чем не отличаются от обычных функций, замыкания не нужны (или что Вы там о замыканиях говорили)

Это факт. Покажите мне чем лямбда отличается от обычной функции. В машкоде.

@castorsky · 20.06.2015, 00:22

Сообщение от Fulcrum_013

Это факт.

Ну как бы областью видимости, для начала. И машкод тут не при чем, т.к. это вещь фундаментально теоретическая. Просто другая модель вычислений и точка. Я знаю, Вы либо по собственной ограниченности, либо специально всегда отводите разговор в другое направление. Не выйдет.

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 00:36

Сообщение от castorsky

Ну как бы областью видимости, для начала

Других отличий нет?

Сообщение от castorsky

т.к. это вещь фундаментально теоретическая

Практической она становится исключительно в машкоде. Если ФП ничего кроме теории не имеет то оно мертво.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от castorsky

Просто другая модель вычислений и точка.

Та же самая, только ограниченная, для низкопрофессиональных программеров которым что ни дай то и покрешат

@mporro · 20.06.2015, 07:32

Fulcrum_013, вот Вы нападаете, нападаете на функциональное программирование...
И всё к функциями как к деталям кода приходите.
Так кроме ассемблера и C ничего не останется.

@mporro · 20.06.2015, 07:32

Fulcrum_013, вот Вы нападаете, нападаете на функциональное программирование...
И всё к функциями как к деталям кода приходите.
Так кроме ассемблера и C ничего не останется.

Psilon · 20.06.2015, 10:27 **[ТС]**

Fulcrum_013, с этой точки зрения класс от структуры ничем не отличается.

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 12:27

Сообщение от mporro

вот Вы нападаете, нападаете на функциональное программирование...

Та это ФП-ники на ООП нападают. Я им просто объясняю что их аргументы несостоятельны

Сообщение от mporro

Так кроме ассемблера и C ничего не останется.

А по большому счету больше ничего и не надо.

Сообщение от Psilon

с этой точки зрения класс от структуры ничем не отличается.

Это с современным синтаксисом. В классике структуры не могли иметь методов. Отличие классов от структур - сборка VMT классов компилятором с наследованием. Я ж говорю - ООП это просто способ группировки функций по применимости к наборам данных.

@mporro · 20.06.2015, 12:44

Сообщение от Fulcrum_013

больше ничего и не надо

А что делать с такими "исполнителями", которые не обладают состояниями? Например вычислители на кристаллах умножителях и делителях частоты электромагнитных волн? Как мы будем для таких систем писать программы (если это когда-нибудь случится, конечно) на Си?

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 12:47

Сообщение от mporro

Например вычислители на кристаллах умножителях и делителях частоты электромагнитных волн? Как мы будем для таких систем писать программы (если это когда-нибудь случится, конечно) на Си?

Да на С. Потому как состояния хранят не сами блоки вычисления а блоки памяти. А то что не имеет состояний нельзя программировать, можно только коммутировать. при этом сама схема коммутации является состоянием.

@mporro · 20.06.2015, 13:27

Сообщение от Fulcrum_013

что не имеет состояний нельзя программировать

Вот мы и пришли к тому фундаментальному пункту, на котором все ваши рассуждения построены.

К счастью, программирование никогда, тем более в настоящее время, не ограничивается последовательной трансформацией состояний.

@castorsky · 20.06.2015, 14:48

Сообщение от Fulcrum_013

Других отличий нет?

Есть, но Вам же некогда (~~из-за дрочильни на фрумах~~ из-за "кодинга") в этом вопросе разобраться. Вас никто не заставляет. Просто воздержитесь от болезненных высказываний, ну или подтверждайте их. Но как Вы можете их подтвердить/опровергнуть, когда кроме ООП ничегошеньки не знаете (а ООП знаете ли?)? Да никак. А посему лучше просто заткнитесь. Ибо от такой бредятины, да еще от опытного человка молодые умы будут реально искалечены.

Сообщение от Fulcrum_013

Практической она становится исключительно в машкоде

Вот обратите внимание на то, что не только я уже указал Вам на ошибку. Что и как реализовано в "машкоде" никого не волнует. Релизации языков не обсуждаются, обсуждаются их грамматические особенности и возможности. Вы ведь не станете отрицать что ДВС и роторный двигатель оба вырабадывают энергию, но фундаментально они разные. Так же и с языками, все они ~~вырабатывают энергию~~ формируют "машкод", но фундаментально они разные.

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 14:53

Сообщение от castorsky

Что и как реализовано в "машкоде" никого не волнует.

Если вас не волнует как и что работает в машкоде - не подходите к кпомпьютеру а тем более не программируйте. Из за таких как вы случаются очень серьезные аварии. А само ваше утверждение что никому не интересно как в машкоде - доказывает что вы избегаете этого вопроса исключительно потому что именно на этом уровне запросто доказывается никчемность аргументов выдвигаемых вами против ООП парадигмы и тотальное превосходство ООП над ФП.

Сообщение от castorsky

Вы ведь не станете отризать что ДВС и роторный двигатель оба вырабадывают
энергию, но фундаментально они разные.

Фундаментально и то и другое тепловая машина, и цикл Карно в
ТРД/ТВД точно такой же как и в ДВС.

@castorsky · 20.06.2015, 15:07

Сообщение от Fulcrum_013

Если вас не волнует как и что работает в машкоде - не подходите к кпомпьютеру а тем более не программируйте.

Это никого не волнует в разрезе обсуждаемой темы. Вы понимаете это или нет?

Сообщение от Fulcrum_013

Фундаментально

ООП-язки и ФП-языки являются языками программирования. Следовательно по Вашей недологике они экивалентны. В общем у меня на идиотов нет ни времени, ни желания.

@Fulcrum_013 · 20.06.2015, 15:11

Сообщение от castorsky

В общем у меня на идиотов нет ни времени, ни желания.

То в вашей куцей логике предыдущий шаг может быть круче следующего а именно ООП - следующий шаг развития ФП, способ группировки функций по применимости к наборам данных.

Psilon · 20.06.2015, 18:25 **[ТС]**

Сообщение от Fulcrum_013

Это с современным синтаксисом. В классике структуры не могли иметь методов. Отличие классов от структур - сборка VMT классов компилятором с наследованием. Я ж говорю - ООП это просто способ группировки функций по применимости к наборам данных.

ну так для ассемблера разницы тоже нет, просто куски данных и указатели на функции. На уровне ассемблера никаких классов не существует.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

То в вашей куцей логике предыдущий шаг может быть круче следующего а именно ООП - следующий шаг развития ФП

а этот бред откуда?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .

@castorsky 1978 / 1082 / 87 Регистрация: 29.11.2013 Сообщений: 3,353
	20.06.2015, 00:04
	ФП на Васике, не реальный джедай. Просто Чак Норрис. 0

@mporro 306 / 101 / 18 Регистрация: 04.07.2014 Сообщений: 571
	20.06.2015, 07:32
	Fulcrum_013, вот Вы нападаете, нападаете на функциональное программирование... И всё к функциями как к деталям кода приходите. Так кроме ассемблера и C ничего не останется. 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	20.06.2015, 10:27 [ТС]
	Fulcrum_013, с этой точки зрения класс от структуры ничем не отличается. 0