Perl6

volodin661 · Регистрация: 10.12.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Subj широко шагает по стране.
за 4 года с момента 1-го выпуска ( ~ 1500 дней ) ни одного вопроса (здесь) не возникло.

( модераторы, поправьте заголовок, pls, буква L отскочила )

@hobo-mts · 12.10.2019, 14:05

Кругом Питон

@~~sodda~~ · 14.10.2019, 20:53

Решил взяглунть на Perl6. Сижу читаю: пока нравится.

Добавлено через 1 минуту
Ражует, что на сайте языка есть русская версия документации.

greg zakharov · 23.11.2019, 21:31

Perl6 переименован в (?:c)?Raku, очевидно тем самым разработчики языка пытаются дистанцироваться от наследия Perl. Для чего сие нужно, правда, непонятно, ведь Perl в общем-то не забыт: занимаемый им сегмент на порядоки выше чем у Tcl (воистину подзабытого языка), не говоря уже о том же PowerShell. Raku едва ли станет востребованным, ни сейчас, ни в обозримом будущем (может и ошибаюсь) в виду слабого маркетинга (также как и в случае с D или Nim, причем последний очень писяст). Как правильно замечено выше, Python заполонил собой внушительное пространство, что даже порой о тухлой Java поминают как о куске дерьма (таковой, впрочем, она и является).
Кстати, Ruby также стремительно теряет позиции: конторы, прежде делавшие на него ставки, переходят на Go. Последний, нужно сказать, недурственен, правда когда речь заходит о вызове системных функций, невольно поминаешь его по матери, желая вернуться на С. Именно С а не плюсы, плюсы очень задалбывают чужими косяками объектных моделей.
Из всех современных языков, и это только личное мнение, очень круты именно Raku, Julia, Erlang, Rust, Nim и Haskell, ветеранов - C и Assembler. А в жизни же приходится писать на C#, PowerShell, JavaScript, Python и треклятых C++.

volodin661 · 23.11.2019, 23:48 **[ТС]**

Захарыч, я поделюсь своим мнением.

По пунктам, но не по порядку.

Во-первых, по сравнению с Python финансирование разработки Perl6 было просто смехотворным.
Сам Ларри вложился исключительно в творческий процесс создания полной спецификации языка,
но в реализации не пошевелил и пальцем; осуществлял, так сказать, авторский надзор. Да и там ленился.

Нужна хорошо оплачиваемая команда. ( сейчас не full-time разработчиков около 100 чел. За точность цифры не ручаюсь, конечно )
Фактически, для коммерческого успеха надо переписать под Perl6 хотя бы 50% CPAN, создать IDE, Web Framework, Javascript backend и dotnet backend. *

Разработчики Perl6 не старались дистанциироваться от Perl, дистанциировались сами пользователи Perl5; языки и на самом деле совершенно разные
за исключением некоторых синтаксических конструкций.

Первая реакция на переименование у меня была негативная, которая через 3 часа раздумий сменилась на позитивную.

RAKU - 4 буквы - это хорошо. ( расширения на тек. момент *.raku; *.rakumod; *.rakutest )
FUCK U!, RAK U! - и это неплохо. с точки зрения мнемоники)
Ни с чем не совпадает при поиске.
Язык новый, попытались въехать в будущее на натруженном имени Perl - не пошло; Теперь попытка 'по-честному' с другим названием;
зато и отрицательный Perl-багаж остался на перроне.

(*) IDE, Framework: https://commaide.com/roadmap , https://cro.services/ ( разраб: главный архитектор RAKU )
js backend : на подходе https://news.perlfoundation.or... nt_applica
dotnet backend: назывался Niecza ( Нича ) : был готов процентов на 70, но затух в 2011-м. причин не знаю. https://github.com/FROGGS/niecza

Киллер-фичи RAKU:
( to be continued)

@~~sodda~~ · 08.01.2020, 12:15

Взглянул на Perl6 с стороны и подумалось, что новичку будет его трудно изучать.
Новичок - это тот кто учится программировать с нуля, а Perl6 будет его первым языком.
Очень уж вариативный язык получается. Если чего-то не знаешь или забыл, то могут возникнуть проблемы.
Вот, например, 4 примера как напечатать содержимое массива (их может быть и больше)

Perl

my @arr = 1...10;
 
for @arr -> $i {
 
say $i;
}
 
for @arr  {
 
say $_;
 
}
 
.say for @arr;
 
 
@arr>>.say

volodin661 · 08.01.2020, 13:11 **[ТС]**

Сообщение от sodda

4 примера

если постараться, можно и 244 примера придумать.

Perl

1	my \arr := ^10 . put

Добавлено через 3 минуты
язык архисложный,
но уже ничего не поделать и теперь единств. путь развития - делать его ещё сложнее ))

@~~sodda~~ · 08.01.2020, 13:38

Сообщение от volodin661

можно и 244 примера придумать.

И я про то.

Сообщение от volodin661

язык архисложный,
но уже ничего не поделать и теперь единств. путь развития - делать его ещё сложнее ))

Я бы не сказал, что архисложный. просто в нем нет монолитности. всегда может возникнуть какая-нибудь языковая конструкция которую ты не поймёшь.

Для новичка совсем не подходит.

Нампример мне понятно, что это просто lambda-выражение

Perl

1
2
3

my $x = -> $y { $y * $y};
 
say $x(5);

которое бы соответствовало бы

Lisp

1	(define x (lambda (y) (* y y))

(x 5)

на Lisp

или факториал

Perl

sub fuct (Int $z --> Int) {
 
say[*] 1...$z;
 
}
 
say fuct 5;

соотносится с

Lisp

1
2
3

(defn fuct [x] (reduce * (range 1 (inc x))))
 
(fuct 5)

Только в Lisp еще и объясняется что такое редуцирование)

Но новчику, думаю, будет сложно весьма.

volodin661 · 08.01.2020, 14:45 **[ТС]**

Ну да, ну да.

https://github.com/perl6/specs... utines.pod
приятное лёгкое чтение.

@~~sodda~~ · 08.01.2020, 15:30

Сообщение от volodin661

Ну да, ну да.
https://github.com/perl6/specs... utines.pod
приятное лёгкое чтение.

Если язык не родной, то любой учебник будет не особо приятным. На сайте Perl6 хотя бы есть введение в язык на русском, что уже само по себе шикарно, по сравнению с тем, как дела обстоят у других языков. Я вот читал на английском гайд по Racket и это реально работа, учитывая, что английский не мой родной язык и владение им у меня не на особо высоком уровне. Вот попробовать почитать учебник на иностранном по кому-нибудь языку с совсем отличающейся концепцией - это еще веселее.

Хорошо хоть по Clojure учебник перевели (это я о себе), а то вот такие веселые конструкции кого хочешь напугают. Да когда еще ничего не понятно и на другом языке.

Lisp

1	(defn func [x & {y :y :or {y "Doe"}}] (format "Hello, %s %s" x y))

Lisp

(func "John")
 
=> "Hello, John Doe"
 
(func "John" :x "Smith")
 
=> "Hello, John Smith"

А это всего лишь определение именного аргумента со значение по умолчанию на основе механизма деструкторизации коллекций.

В Perl тут все яснее и проще

Perl

sub hello (Str $name, Str $surname = "Doe" --> Any) {
 
say "Hello, $name $surname";
 
}
 
hello "John";
hello "John", "Smith";

Но в любом случае Perl6 мне нравится. Он интересный. И зря недооценен. Хотя минус в том, что нет своего ГУИ

volodin661 · 09.01.2020, 06:16 **[ТС]**

sodda,
а что подразумевается под термином «свой ГУЙ» ?

@~~sodda~~ · 09.01.2020, 09:26

Сообщение от volodin661

sodda,
а что подразумевается под термином «свой ГУЙ» ?

Нет инструментов в рамках языка для создания GUI, хотя можно использовать инструменты из других языков. Например из того же Racket. Или GTK напрямую.

volodin661 · 09.01.2020, 13:17 **[ТС]**

Когда завершится реализация javascript-BackEnd,
возможно появится и WEB-GUI.

@~~sodda~~ · 09.01.2020, 13:23

Сообщение от volodin661

Когда завершится реализация javascript-BackEnd,
возможно появится и WEB-GUI.

Поживём-увидим)

@petroknov · 10.01.2020, 18:40

Раньше обожал perl, хотя и сейчас, порой, применяю готовые решения, но увы нынче питон.
Перл6 мельком поизучал, забросил, возвращаться не буду.

@~~sodda~~ · 10.01.2020, 22:17

petroknov, зря

volodin661 · 08.01.2023, 18:41 **[ТС]**

Минуло ещё 3 года и вот.
Появился вопрос. Первый за 7 лет.

Пошла жара.

====
[RAKU] Map как функция и map как метод - в чём разница?

volodin661 5981 / 1990 / 323 Регистрация: 10.12.2013 Сообщений: 6,854
		1
	Perl6 11.10.2019, 16:30. Показов 2074. Ответов 16 Метки нет (Все метки) Subj широко шагает по стране. за 4 года с момента 1-го выпуска ( ~ 1500 дней ) ни одного вопроса (здесь) не возникло. ( модераторы, поправьте заголовок, pls, буква L отскочила ) 1

@hobo-mts 48 / 22 / 3 Регистрация: 21.06.2013 Сообщений: 92
	12.10.2019, 14:05	2
	Кругом Питон 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	14.10.2019, 20:53	3
	Решил взяглунть на Perl6. Сижу читаю: пока нравится. Добавлено через 1 минуту Ражует, что на сайте языка есть русская версия документации. 0

greg zakharov Покинул форум 3672 / 1483 / 355 Регистрация: 07.05.2015 Сообщений: 2,903
	23.11.2019, 21:31	4
	Perl6 переименован в (?:c)?Raku, очевидно тем самым разработчики языка пытаются дистанцироваться от наследия Perl. Для чего сие нужно, правда, непонятно, ведь Perl в общем-то не забыт: занимаемый им сегмент на порядоки выше чем у Tcl (воистину подзабытого языка), не говоря уже о том же PowerShell. Raku едва ли станет востребованным, ни сейчас, ни в обозримом будущем (может и ошибаюсь) в виду слабого маркетинга (также как и в случае с D или Nim, причем последний очень писяст). Как правильно замечено выше, Python заполонил собой внушительное пространство, что даже порой о тухлой Java поминают как о куске дерьма (таковой, впрочем, она и является). Кстати, Ruby также стремительно теряет позиции: конторы, прежде делавшие на него ставки, переходят на Go. Последний, нужно сказать, недурственен, правда когда речь заходит о вызове системных функций, невольно поминаешь его по матери, желая вернуться на С. Именно С а не плюсы, плюсы очень задалбывают чужими косяками объектных моделей. Из всех современных языков, и это только личное мнение, очень круты именно Raku, Julia, Erlang, Rust, Nim и Haskell, ветеранов - C и Assembler. А в жизни же приходится писать на C#, PowerShell, JavaScript, Python и треклятых C++. 1

volodin661 5981 / 1990 / 323 Регистрация: 10.12.2013 Сообщений: 6,854
	23.11.2019, 23:48 [ТС]	5
	Захарыч, я поделюсь своим мнением. По пунктам, но не по порядку. Во-первых, по сравнению с Python финансирование разработки Perl6 было просто смехотворным. Сам Ларри вложился исключительно в творческий процесс создания полной спецификации языка, но в реализации не пошевелил и пальцем; осуществлял, так сказать, авторский надзор. Да и там ленился. Нужна хорошо оплачиваемая команда. ( сейчас не full-time разработчиков около 100 чел. За точность цифры не ручаюсь, конечно ) Фактически, для коммерческого успеха надо переписать под Perl6 хотя бы 50% CPAN, создать IDE, Web Framework, Javascript backend и dotnet backend. * Разработчики Perl6 не старались дистанциироваться от Perl, дистанциировались сами пользователи Perl5; языки и на самом деле совершенно разные за исключением некоторых синтаксических конструкций. Первая реакция на переименование у меня была негативная, которая через 3 часа раздумий сменилась на позитивную. RAKU - 4 буквы - это хорошо. ( расширения на тек. момент .raku; .rakumod; .rakutest ) FUCK U!, RAK U! - и это неплохо. с точки зрения мнемоники) Ни с чем не совпадает при поиске. Язык новый, попытались въехать в будущее на натруженном имени Perl - не пошло; Теперь попытка 'по-честному' с другим названием; зато и отрицательный Perl-багаж остался на перроне. () IDE, Framework: https://commaide.com/roadmap , https://cro.services/ ( разраб: главный архитектор RAKU ) js backend : на подходе https://news.perlfoundation.or... nt_applica dotnet backend: назывался Niecza ( Нича ) : был готов процентов на 70, но затух в 2011-м. причин не знаю. https://github.com/FROGGS/niecza Киллер-фичи RAKU: ( to be continued) 1

volodin661 5981 / 1990 / 323 Регистрация: 10.12.2013 Сообщений: 6,854
	08.01.2020, 14:45 [ТС]	9
	Ну да, ну да. https://github.com/perl6/specs... utines.pod приятное лёгкое чтение. 0

volodin661 5981 / 1990 / 323 Регистрация: 10.12.2013 Сообщений: 6,854
	09.01.2020, 06:16 [ТС]	11
	sodda, а что подразумевается под термином «свой ГУЙ» ? 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	09.01.2020, 09:26	12
	Сообщение от volodin661 sodda, а что подразумевается под термином «свой ГУЙ» ? Нет инструментов в рамках языка для создания GUI, хотя можно использовать инструменты из других языков. Например из того же Racket. Или GTK напрямую. 0

volodin661 5981 / 1990 / 323 Регистрация: 10.12.2013 Сообщений: 6,854
	09.01.2020, 13:17 [ТС]	13
	Когда завершится реализация javascript-BackEnd, возможно появится и WEB-GUI. 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	09.01.2020, 13:23	14
	Сообщение от volodin661 Когда завершится реализация javascript-BackEnd, возможно появится и WEB-GUI. Поживём-увидим) 0

@petroknov 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.01.2020 Сообщений: 15
	10.01.2020, 18:40	15
	Раньше обожал perl, хотя и сейчас, порой, применяю готовые решения, но увы нынче питон. Перл6 мельком поизучал, забросил, возвращаться не буду. 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	10.01.2020, 22:17	16
	petroknov, зря 0

volodin661 5981 / 1990 / 323 Регистрация: 10.12.2013 Сообщений: 6,854
	08.01.2023, 18:41 [ТС]	17
	Минуло ещё 3 года и вот. Появился вопрос. Первый за 7 лет. Пошла жара. ==== [RAKU] Map как функция и map как метод - в чём разница? 0