Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
История
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Другие темы раздела
История Николай 2 https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1830621.html
История, ответы на вопросы. Речь идет про Николая 2. 1. Из любимых его занятий среди прочих были рубка дров и расчистка снега. 2. Он женился на женщине, которую звали Алиса-Виктория-Елена- Луиза-...
История Граничила ли в 1910 году Российкая империя с Британской
http://mapoftheworld.ru/karta-mira/istoricheskaya/istoricheskaya-karta-mira-1900-god.jpg и был ли там визовый режим
Авары и византийцы. Уровень их развития. Чем они отличались друг от друга История
то тем более там жили не только люди говорившие на языках индо-европейской семьи (чей ареал 3-4 тысячи лет назад был намного меньше), куда девались все остальные? где уральская группа языков? куда...
История Почему в 1370-е монголо-татары постоянно ходили на Русь, которая и так им подчинялась и платила дань? Почему в 1370-е монголо-татары постоянно ходили на уже завоеванную Русь, которая и так им подчинялась и платила дань? Прочитал это в учебники и не понимаю зачем? Какой в этом смысл? https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1583316.html
История Бессмертный полк https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1563076.html
Уважаемые форумчане, предлагаем вам внести свой вклад в сохранение памяти о героях Великой Отечественной Войны. Пусть здесь, на нашем добром форуме будет воздвигнут еще один памятник...
Бессмертный полк - комментарии и обсуждение История
Здесь можно вести обсуждения, связанные с данной темой - https://www.cyberforum.ru/history/thread1563076.html
История История России от "А" до "Я"
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, мне учебник или просто какую-нибудь книгу, в которой была бы описана вся история нашей страны с самых древнейших времён и до нашего времени. Какие и когда были...
История История CyberForum.ru А кто может поведать историю Киберфорума? Кто был его первым пользователем. С чего все начиналось? Вполне подходящая тема для раздела История. Ну так как? Найдутся знатоки? https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1521285.html
История вспомнить детство https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1488556.html
интересно, а есть ли на форуме ,кто увлекался ,,радиохулиганством,, знакомы например с этой вещью(и брали ли вы когда нибудь в руки паяльник?)
История Российская империя во второй половине XIX в Соотнесите дату и историческое событие: Дата Событие 1) 1855 г. 2) 1857 г. 3) 1861 г. 4) 1863 г. 5) 1864 г. 6) 1865 г. 7) 1870 г. https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1439463.html
Модератор
2767 / 1923 / 418
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 7,143
11.02.2017, 20:22 0

Книга об истории славян

11.02.2017, 20:22. Просмотров 1298. Ответов 3
Метки (Все метки)

Ответ


Начал читать книгу, и сразу странные вещи:
Окончание "сь" указывает на то, что это слово пришло из финно-угорских языков.
Непонятно, откуда такой вывод.

В финно-угорских же языках четко прослеживаются окончания на "сь", например племена: чудь, весь, емь, сумь.
В качестве того, что в финно-угорских языках "четко прослеживаются" окончания на "сь", приведены четыре славянских слова, из которых только одно оканчивается на "сь".

Добавлено через 38 минут
О том, что из себя представляли славяне обратимся к летописи "Повесть временных лет":
"А древляне жили звериным образом, по-скотски:
Автор ПВЛ описывает полян, древлян и другие "славянские" племена. Из этого описания следует, что поляне - цивилизованные, а древляне и прочие - дикие. Поляне жили по христианским обычаям ("Поляне имеют обычай отцов своих кроткий и тихий...."), а остальные - язычниками. Поляне пришли на Днепр с запада после того, как мадьяры (венгры) уничтожили Великую Моравию.
Нет ни одного свидетельства, что древляне говорили на славянском языке. Более того, лингвисты утверждают, что на территории проживания древлян все топонимы балтские. Я уверен, что славянский язык на Днепр принесли поляне, а древляне были балтами. Другие выходцы с территории аварского каганата (сербы, хорваты, ободриты, велеты, лютичи, булгары и т.д.) принесли славянский язык на территории (современные названия): Восточная Германия, Польша, Чехия, все славянские государства Балканского полуострова, включая Болгарию.

Добавлено через 6 минут
Землянки славян
Это землянки пражской археологической культуры. Нет ни одного свидетельства о том, что они говорили на славянском языке. Единственный аргумент историков - позже на этих землях жили славяне. Но на всех этих землях в 8-9 веках пражская культура сменилась другой, истоки которой находились на территории бывшего аварского каганата. Историки называют это "второй волной славянского заселения". Только непонятно, почему они решили, что к моменту "второй славянизации", местное население уже разговаривало на славянском языке.

Добавлено через 11 минут
Но и "болгары" не смогли создать свое государство. Его создали тюрки, известные как булгары/болгары, часть которых в VI в откочевала на территорию современной Болгарии,
Нет ни одного свидетельства, что булгары Аспаруха (основателя Болгарии) разговаривали на булгарском языке. А учитывая то, что в болгарском языке булгарских заимствований намного меньше даже чем в венгерском языке, булгары Аспаруха не могли разговарить на булгарском языке. (булгарский язык здесь - это язык Волжской Булгарии).
Единственный аргумент историков в пользу того, что дунайские булгары говорили на булгарском языке - это совпадение названия с волжскими булгарами. Они считают, что были булгары. Часть из них основало дунайскую болгарию, а часть - волжскую булгарию. Вот только Дунайская Болгария была основана в 680 году, а первые упоминания Волжской Булгарии относятся к началу 10го века. Где блуждали волжские булгары 200+ лет? И почему их язык похож на хазарский (до получения независимости территория Волжской Булгарии была частью Хазарского Каганата)?

Добавлено через 6 минут
К концу IX века славяне так и не смогли создать свое собственное государство.
Государство Само?
Великая Моравия
Сербское княжество
Хорватское королевство
Первое Болгарское царство

Добавлено через 34 минуты
Среди самых ранних и достоверных источников о славянах, являются наставления римского(византийского) императора Маврикия в его труде "Стратегикон", написанный примерно в конце VI - нач. VII вв н.э. Данный труд создавался для внутреннего потребления и содержал описание изветных римлянам(византийцам) народов и описывал методы борьбы с ними. Таким образом, этот труд носит скрупулезно верные данные об описываемых народах, т.к. от точности описания зависят действия военоначальника и результат сражения.
Одна из глав этого труда посвящена описанию славян.
Маврикий писал не о славянах, а о склавинах. Нет никаких свидетельств того, что склавины разговаривали на славянском языке. Наиболее вероятно они разговаривали на вульгарной (разговорной) латыни. Потомками склавинов являются румыны и молдаване.

Добавлено через 19 минут
Говоря об именах правителей Руси, которых обычно называют: Олег, Игорь или Ольга, надо подчеркнуть, что князь Олег - это на самом деле - Хельге, Игорь - это Ингвар, а Ольга - это Хельга - абсолютно сто процентные норманны.
Князь Олег - это мифический персонаж. Упоминается только в Повести Временных Лет. Описания его свершений из ПВЛ не подтверждаются другими источниками. В частности, византийские историки, которые скурпулёзно описывали каждый мелкий военный конфликт даже на окраинах Византийской Империи, не заметили, что Олег приплыл к ним на 2000 кораблей и прибил щит на ворота их столицы.
Хельг - это, скорее всего, титул (так же как и Хельга). Первый реальный персонаж - Игорь, но к Киеву он не имеет никакого отношения. Так же как и Святослав.

Добавлено через 2 минуты
И действительно, Киев, или Кийёб - как это город изначально был зафиксирован - являлся хазарским городом и входил в Хазарский Каганат, что так же подробно было доказано в предыдущих главах.
Согласен. Первым русским властителем Киева, видимо, был Владимир. То есть, Киев стал столицей в середине 10го века.

Добавлено через 2 минуты
Скифы были уничтожены сарматами еще к I веку н.э. и окончательно исчезли к III веку н.э. Полностью народ не может быть уничтожен, особенно степной, поэтому несомненно, часть скифов влилась в ряды сармат.
Согласен.

Добавлено через 7 минут
Гунны - являются одной из 4х ветвей хунну, империя которых распалась в III в н.э.
Непонятно, откуда автор это взял.
Гунны совершенно не похожи на хунну внешне. У них совсем другие обычаи. И, главное, воевали они совсем по-другому. У хунну была панцирная конница, дисциплина и аристократические замашки. Гунну же отличались от других причерноморских/прикаспийских племён полным отсутствием защиты, анархией и дикостью нравов.

Добавлено через 5 минут
Известные историки, такие как Гумилев подтвердили, что хунну и гунны - это тюрки.
Гумилёв - тот ещё сказочник. Но это объясняется тем, что археология в то время находилась в зачаточном состоянии.
И, кстати, даже Гумилёв описывал антропологический облик хунну как смесь европеоидов с узколицими монголоидами (китайцами). Сложно спутать узколицых, тонкокостных китайцев с широколицыми, коренастыми монголами.

Добавлено через 1 минуту
Лингвистический анализ языка хунну так же подтверждает то, что хунну и гунны - это тюрки.
Каким образом лингвистический анализ языка хунну может подтверждать то, что гунны - это тюрки?

Добавлено через 2 минуты
Анализ языка гуннов указывает на то, что он относился к тюркским языкам
Анализ чего? Анна Дыбо, доктор филологических наук Института языкознания РАН, которую упоминает автор, про язык гуннов написала, что про него известно всего три слова, два из которых похожи на славянские, а одно фракийское.

Добавлено через 13 минут
Империя Гуннов стала логическим продолжение распавшейся империи хунну и была создана одной из ветвью хунну, которые ушли на запад в район Поволжья где они стали известны как гунны.
Неизвестно, откуда автор это взял. Лично я не могу поверить, что хунны, которые брали у китайцев подарки шелками и печеньем, стали гуннами, которые носили грубую одежду, не снимая, пока не истлеет в лохмотья, и питались сырым мясом, упревшим (протухшим) под седлом. Все привычки гуннов указывают на их северное происхождение.

Добавлено через 5 минут
После смерти Аттилы в 453 году его империя распалась, выделились отдельные союзы племен и государства.
После распада империи гуннов Аттилы, практически сразу возникло новое тюркское государство - приемник гуннской империи, известное как Великий Тюркский Каганат.
Империя Аттилы распалась в Западной Европе в 453 году. Тюркский Каганат возник после того, как тюркиты восстали и разбили своих господ жужаней в Восточной Азии в 553 году. О какой преемственности идёт речь?

Добавлено через 4 минуты
Гунны - это лёгкая конница без брони и с луками. Тюрки (тюркиты) - это панцирная конница с копьями и саблями.
Гунны - это один из самых отсталых кочевых народов Европы (4й век). Тюркиты - это один из самых передовых кочевых народов Азии (6й век).

Добавлено через 3 минуты
Тюрки - все в броне из железа, включая лошадей. У гуннов даже наконечники стрел костяные.

Добавлено через 6 минут
Причины падения Хазарского Каганата до сих пор точно неизвестны.
Несколько весьма чувствительных поражений от арабов. Хазары даже новую столицу основали, взамен разрушенной арабами.
Набеги Русского Каганата. (Да-да. Властители Руси называли себя каганами. А властители Дунайской Болгарии называли себя князьями).

Добавлено через 1 минуту
После падения Хазарского Каганата в 10м веке на Волге возникло государство Волжская Булгария.

Добавлено через 3 минуты
Его племянник Кубрат стал единственным ханом нового государства под громким названием Великая Болгария, просуществовавшего всего несколько десятилетий (632 - начало 650-х гг.).
Археологи до сих пор ищут и не могут найти следы этого государства. В причерноморских греческих городах того времени тоже ничего не знали о том, что у них по соседству была Великая Булгария. Нет ни одного описания военного похода или даже посольства Великой Булгарии. На редкость тихое и скрытное государство для такого громкого названия.

Добавлено через 1 минуту
Итак, часть болгар появилась на Средней Волге. Сколько их было, кто был их предводителем, появились ли они все вместе или отдельными группами - к сожалению, исторические источники об этом молчат. Остается лишь строить догадки на этот счет.
И ещё один вопрос - где они скрывались 200-250 лет после распада Великой Булгарии.

Добавлено через 2 минуты
А вот что побудило их переселиться, подняться вверх по Волге и сменить свои прежние степные пространства на северную лесостепь - по этому вопросу имеются интересные предположения. Так, С.А.Плетнева считает, что переселение болгар можно связать с принятием иудейства и возникшей из-за этого смутой в Хазарском каганате. Такая причина действительно могла иметь место.
То есть, автор считает, что Волжская Булгария - это осколок Хазарского Каганата. Тут, наверное, он прав.
Кстати, первое, что сделали правители Волжской Булгарии - это пригласили арабское посольство и пообещали принять ислам в обмен на защиту от Хазарского Каганата.

Добавлено через 16 минут
Что касается населения [Золотой Орды], то это были тюркоязычные народы: кипчаки, огузы, волжские булгары, маджары и др., а также тюркоязычные татары
Нужно уточнить, каким образом волжские булгары вошли в состав Золотой Орды.

Из википедии:
В 1223 году после победы над русскими и кыпчаками в битве на Калке, монгольское войско Субэдэя и Джэбэ вторглось в южнорусские земли, но затем повернуло на северо-восток, к Волжской Булгарии, которая также была целью их первого похода в Европу[1]. Монголы были разбиты, что стало одним из первых случаев, когда монгольская армия потерпела поражение. Булгары организовали засаду и уничтожили бо́льшую часть монгольского войска.
На монгольском курултае 1235 года было принято решение усилить корпус Субэдэя силами всех улусов, и новое монгольское вторжение в Волжскую Булгарию произошло осенью 1236 года. Численность монгольского войска в 120—150 тысяч у историков наиболее популярна[2][3]. Монгольские войска во главе с Батыем осадили и захватили Биляр, Булгар, Сувар, Джукетау и ряд других городов и укреплений Волжской Булгарии. Часть жителей была убита, часть жителей бежала на север в непроходимые лесные массивы, часть смешалась с тюркоязычной частью монгольского войска, по некоторым данным составлявшее большинство.

По факту, монголо-татары чуть ли не до основания разрушили все крупные булгарские города.

Добавлено через 3 минуты
Клесовщина. Или до чего доводит самодурство и невежество в области ДНК-генеалогии.
С этой главой согласен.

Добавлено через 26 минут
Созданное норманнами государство Русь распалось очень быстро - примерно через сто лет после его создания.
Даже раньше. Автор пишет, что государство Русь (на Днепре) было создано "не ранее 890 года". А оно было создано в середине десятого века.

Добавлено через 18 минут
Язык же современных казанских татар относится к промежуточной - булгаро-кыпчакской подгруппе тюркской группы языков,
Лингвисты не упоминают о существовании такой группы. Тюркские языки делятся на огурские и собственно тюркские. Булгарский язык - один из огурских. Кыпчакские языки относятся к собственно тюркским. Расстояние между чувашским языком (единственный живой из огруских) и татарским - более 2000 лет. Это почти в 2 раза больше, чем между русским и чешским, и всего в 1.5 раза меньше, чем между литовским и русским.

Добавлено через 1 час 9 минут
Откуда мы вообще знаем об этой "Куликовской битве"? Основных источников три и самое интересное, что все они возникли лишь через сто лет после этой якобы "битвы"!
Согласен.

Добавлено через 17 часов 19 минут
Начиная с реконструкции Куликовской битвы, становится скучно. Слишком предвзято. Например, битва на Воже не упомянута.

Вернуться к обсуждению:
Книга об истории славян
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
11.02.2017, 20:22

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные работы и диссертации здесь или здесь.

Тест по истории
Раз уж создана рубрика по истории, то целесообразнее её было бы начать с теста по истории. Тест...

Невыдуманные истории
Одиссей (OdysseyLaertid(ухо)yahoo.com) http://anekdot2.com/smeshnye-istorii-lyudej-i-zhizni/ На...

День в истории
всем приятного времени суток у меня щас вечер за бортом +4*С. хорошо что дождя нет седня куча...

ТЕСТ ПО ИСТОРИИ
помогите сделать тест!!!

0
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.