Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
История
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Другие темы раздела
История Бессмертный полк https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1563076.html
Уважаемые форумчане, предлагаем вам внести свой вклад в сохранение памяти о героях Великой Отечественной Войны. Пусть здесь, на нашем добром форуме будет воздвигнут еще один памятник...
Бессмертный полк - комментарии и обсуждение История
Здесь можно вести обсуждения, связанные с данной темой - https://www.cyberforum.ru/history/thread1563076.html
История История России от "А" до "Я"
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, мне учебник или просто какую-нибудь книгу, в которой была бы описана вся история нашей страны с самых древнейших времён и до нашего времени. Какие и когда были...
История История CyberForum.ru А кто может поведать историю Киберфорума? Кто был его первым пользователем. С чего все начиналось? Вполне подходящая тема для раздела История. Ну так как? Найдутся знатоки? https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1521285.html
История вспомнить детство https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1488556.html
интересно, а есть ли на форуме ,кто увлекался ,,радиохулиганством,, знакомы например с этой вещью(и брали ли вы когда нибудь в руки паяльник?)
Российская империя во второй половине XIX в История
Соотнесите дату и историческое событие: Дата Событие 1) 1855 г. 2) 1857 г. 3) 1861 г. 4) 1863 г. 5) 1864 г. 6) 1865 г. 7) 1870 г.
Причины военных неудач Красной Армии в Великой Отечественной войне (в период 1941-1942 гг.) История
Конечно может время вопроса выбрано не удачно в преддверии празднования Великой Победы, и всё же почему на ваш взгляд СССР потерпел такие поражения в начале войны? Великая Отечественная война...
История Тезисное изложение дворцовых переворотов 18 века Нужно тезисно (связно) изложить Дворцовые перевороты 18 века (сущность и значение для России). Термины по данной теме: Бироновщина, дворцовые перевороты, "жалованная грамота дворянству" , кондиции,... https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1434100.html
История История права. Дуэли в Великом княжестве Литовском https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1399067.html
Унтер-офицеру Лохвицкому, возвращавшемуся из караула, преградил путь молотобоец Медведь, известный кулачный боец; будучи в изрядном подпитии, он попросил у Лохвицкого денег на выпивку. Тот отказался...
История Есть ли связь между программированием и предсказанием будущего? У меня вопрос . Скорей всего к старым IT шникам. Примерно в 1988- 1989 ко мне от программиста попала подробная распечатка по годам , вплоть до 2047 г. с кратким описанием значимых фактов в... https://www.cyberforum.ru/ history/ thread1378096.html
Модератор
1202 / 1096 / 331
Регистрация: 13.09.2015
Сообщений: 3,878
30.11.2015, 20:59 0

Почему в 1370-е монголо-татары постоянно ходили на Русь, которая и так им подчинялась и платила дань?

30.11.2015, 20:59. Просмотров 9754. Ответов 93
Метки (Все метки)

Ответ


Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Одно из, а попыток море.
Не "одно из", а все вместе. Так что и на море попыток шанс такой мизерный, что не мог испугать ордынцев, чтобы они не ходили в набеги.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Это мог быть странник или сборщик налогов. И вообще неужели от Каракорума и до Киева нет ни одного дозорного?
Сборщик налогов чей? Монгольский? А зачем тогда ему предупреждать русских? Чтобы потом налогов меньше собрать?
Странники, как вы полагаете, видимо, увидев ордынское войско, тут же скакали с предупреждением по деревням. Да?
И в конце концов, когда же вы прочитаете что-нибудь по истории? Ордынцы совершали набеги на Русь не из Каракорума. Золотая Орда располагалась сразу за Волгой, по соседству с Русью.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
У народа есть n-ое количество добра и если забрать все они элементарно сдохнут, а монголы не настолько тупые чтобы не понимать что трупы не платят дань
Они достаточно не тупые, чтобы понять, что другие, посмотрев на трупы, лучше отдадут своё, чем станут такими же трупами.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Поэтому грабили тех кто не платил дань, ну или заплатил мало, ну вообщем если хану показалось что ему недодали, то он сам добирал.
Грабили всех, на кого наткнутся. Кто не заплатил дань, того тоже наказывали.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Вы как представляете грабеж армии? Приходит армия и культурно выносит описанные ценности? Да они все население перережут в процессе, и кто дань заплатит, полтора оставшихся землекопа без конечностей?
Нет, приходит армия и отбирает всё понравившееся. Кто не хочет отдавать - того убивают. Дань заплатят оставшиеся, если захотят жить. А такие найдутся всегда и везде.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Любезный, о чем мы спорим? Я начинал свою мысль не с того что монголы деревни вообще стороной обходили, а с того что они целенаправленно могли идти только на города (а деревни по дороге), либо у нас с вами какое то недопонимание, либо вы хотите сказать что монголы шли в поход на другую страну чтобы вкусно пожрать после боя.
Я вам не любезный.
Ордынцы ходили целенаправленно грабить, а не исключительно за данью, как вы утверждаете. Грабили и деревни, и города. И, кроме всего, вкусно пожрать после боя были совсем не прочь.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Хотите пример пафоса? Вот прям жирный:
Сообщение от Centurio
"Далее, с чего это вы взяли, что у всех монголов были голуби, и они непременно с голубями в походы ходили?"
Я даже косвенно не намекал что в монгольской армии был хоть 1 голубь, я намекал что голуби были у шпионов Китая и Константинополя.
Как-то вы так не намекали, что аж три человека поняли так, что вы говорили про Русь. Странно, не правда ли? Поэтому повторите, пожалуйста, цитату, где вы говорили про Китай и Константинополь. Кроме того, вследствие этого у меня возник вопрос: при чём тут Константинополь и Китай, когда тема о набегах на Русь? В очередной раз съехали, однако.
Ну и, естественно, никакого пафоса тут не было; вы опять то ли фантазируете, то ли демонстрируете незнание значения слов.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Centurio, поток вашего пафоса уже начинает утомлять, пока вы мне не опишите как именно русская армия вышла на битву с монголами если они о их приближении даже не знали, говорить не о чем.
Потока пафоса нет и в помине, я уже говорил об этом чуть выше. Пока наблюдается только поток незнания, непонимания и в некоторых случаях бреда с вашей стороны.
При чём тут битва русского войска с монгольским, если речь идёт о набегах на уже ослабленную Русь, у которой толком войска не было? Я уже сбился со счёта, какой это ваш съезд в сторону.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Вы утверждаете что монгольскую армию найти вообще нельзя, а вот другое мнение:
Я такого не утверждал, что за ложь? Первым, кто почему-то решил, что монгольское войско нельзя было найти, были именно вы. Вот ваша цитата
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, как вообще русская армия вышла на битву против монгольской если она ее найти не может?
Потом вы приписываете другим разговор о невозможности найти монгольское войско.
Цитата Сообщение от AncientPenguin Посмотреть сообщение
Французы в свое время награбились по самое не балуйся.
Мы речь ведём о XIV веке. При чём тут французы XiX века? Очередной съезд в сторону.
Хотя и французы тоже грабили, и грабили так, что на обратном пути им самим уже есть нечего было. Просто они не рассчитывали, что будут вскоре возвращаться тем же путём.

Добавлено через 6 минут
Цитата Сообщение от Mikl___ Посмотреть сообщение
Если монголо-татары уже один раз ограбили десяток деревень, то жителям, что-бы набег не повторился не очень сложно было договорится о сигнале который видно за несколько верст, например о столбе дыма в определенном месте,
Понимаете ли, в лесу далеко столб дыма не увидишь. Но, конечно, при возможности оповещение было. Правда, из-за скорости передвижения ордынцев оно часто оказывалось несвоевременным.

Вернуться к обсуждению:
Почему в 1370-е монголо-татары постоянно ходили на Русь, которая и так им подчинялась и платила дань?
0
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.