Греются конденсаторы. Импульсный преобразователь

@~~VladimirU~~ · 12.12.2013, 21:53. **Показов** 20635. **Ответов** 45

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Какие можно использовать конденсаторы С2, С3 что бы не грелись.

raxp · 12.12.2013, 22:03

...с малым ESR, высоковольтные и с большой перегрузочной способностью ко всплескам напряжения.

Помехоподавляющие конденсаторы класса X2 от JB Capacitors

p.s.: а емкости правильно расчитали, может нагрузка великовата?

@~~VladimirU~~ · 12.12.2013, 22:15 **[ТС]**

Подаю 24 вольта. Получаю на выходе 12 вольт максимальная нагрузка 200 ватт.
Повесил лампочку на 25 ватт. Трансформатор рассчитывал в программе Transformer 3.0.0.3
С2,С3 электролитические 50 вольт 470 мк.

Добавлено через 2 минуты
Соответственно если уменьшать емкость то выходное напряжение падает.
X2 от JB Capacitors максимальная ёмкость 2.2 МКФ

Добавлено через 2 минуты
возможно и трансформатор не правильно намотан.
Частота ШИМ 20 КГц скважность 50%

raxp · 12.12.2013, 22:18

Обычные электролиты не рассчитаны для работы в импульсных цепях, да еще на высоких частотах. Вы же не тантал поставили.

Да и вообще, подход схемотехнически использования емкостей в преобразователе для таких больших нагрузок нерационален.

X2 от JB Capacitors максимальная ёмкость 2.2 МКФ

вот об этом и речь.

Вам следует перейти на такой вариант построения силовой цепи:

Греются конденсаторы. Импульсный преобразователь

Литература по источникам питания, силовым узлам, онлайн- и оффлайн-расчеты

@~~VladimirU~~ · 12.12.2013, 22:21 **[ТС]**

Понял. Попробую Пуш-Пул со средней точкой.

raxp · 12.12.2013, 22:26

...вот тут https://www.cyberforum.ru/post5483684.html приложил хороший сборничек различных вариантов.

@~~VladimirU~~ · 13.12.2013, 19:07 **[ТС]**

Уменьшая частоту ШИМ уменьшается нагрев конденсаторов.

@taras atavin · 13.12.2013, 19:12

Не по теме:

По идее на конденсаторах вообще не должно быть активной мощности.

raxp · 13.12.2013, 19:49

Уменьшая частоту ... уменьшается нагрев конденсаторов.

что такое ESR

@~~VladimirU~~ · 13.12.2013, 19:50 **[ТС]**

Сообщение от taras atavin

Не по теме:

По идее на конденсаторах вообще не должно быть активной мощности.

И о чём это говорит в данной теме?

raxp · 13.12.2013, 19:53

Рабочая частота конденсаторов:

@taras atavin · 13.12.2013, 19:54

Не по теме:

Сообщение от VladimirU

И о чём это говорит в данной теме?

О не нормальности всякого их нагрева.

@~~VladimirU~~ · 13.12.2013, 19:59 **[ТС]**

Сообщение от raxp

что такое ESR

То есть тепло выделяется всего лишь из за трения внутри конденсатора.
Правда я сегодня поставил танталовые конденсаторы и они тоже нагрелись и пыхнули.
Жаль что так.
Ведь из всех радиодеталей греются только конденсаторы транзисторы остаются теплые без радиаторов, а обмотка и вовсе холодная при нагрузки 50 ватт.
Наверно подошли бы керамические конденсаторы только большой ёмкости их не бывает.

Добавлено через 1 минуту
Вот на холостом ходу без нагрузки на вторичной обмотки конденсаторы не греются.

@taras atavin · 13.12.2013, 20:02

Не по теме:

Электролитические конденсаторы имеют привычку летать в лоб горе-радисту: как только переполюсует, так они закипают и летят в верх, в этом направлении как раз оказывается лоб автора, только что включившего девайс.

raxp · 13.12.2013, 20:10

TC, выше уже указал, что сам схемотехнический подход для таких мощностей при таких частотах неверен. Уже вроде прошли этот этап.

@taras atavin · 13.12.2013, 20:10

Не по теме:

Сообщение от VladimirU

Ведь из всех радиодеталей греются только конденсаторы транзисторы остаются теплые без радиаторов, а обмотка и вовсе холодная при нагрузки 50 ватт.

Резисторы, диоды и транзисторы греться должны, вопрос только в величине нагрева. Если на транзисторе всегда падает или всё напряжение в полностью закрытом состоянии, или малая часть в открытом, а ток всегда мал, то на ощупь он может быть даже холодным. Но и тогда на какие то доли градуса он всё равно нагреется. Если при 50-ти Ваттах тёплые, а не горячие, то уже относительно хорошо. Тем более если это наблюдается без радиаторов и, видимо, кулеров. А конденсаторы должны иметь температуру, близкую к температуре среды. Хотя, при полярном диэлектрике можно предположить некоторый нагрев протекающим через него током смешения, но у тебя всё таки не микроволновка.

@~~VladimirU~~ · 17.12.2013, 21:01 **[ТС]**

Проблему решил.
Взял два конденсатора К73-17В 2,2 МКФ 160 вольт, впаял. Подвесил четыре лампы накала каждая по 25 ватт 12 вольт, светятся. Падения напряжения 4 вольта, транзисторы чуть тёплые конденсаторы холодные.
Частота 35 КГц.

raxp · 17.12.2013, 21:56

...конденсаторы пленочные, не электролиты, из тех что с малым ESR и близких к рекомендованному классу X2 для импульсных преобразователей выше. Но, повторю, для таких мощностей нагрузки, подход неверен.

@MaslovVG · 17.12.2013, 22:54

Кстати на эту схему ШИМ подавать нельзя. Только меандр.

@Cyborg Drone · 18.12.2013, 05:48

Сообщение от taras atavin

Не по теме:

По идее на конденсаторах вообще не должно быть активной мощности.

Да, если на идеальных конденсаторах, а не на мерзчайших во всех отношениях электролитических, ещё и не зашунтированных какими-либо высокочастотными конденсаторами.

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	13.12.2013, 19:53	11
	Рабочая частота конденсаторов: 0

@~~VladimirU~~ Заблокирован
		1
	Греются конденсаторы. Импульсный преобразователь 12.12.2013, 21:53. Показов 20635. Ответов 45 Метки нет (Все метки) Какие можно использовать конденсаторы С2, С3 что бы не грелись. Миниатюры 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	12.12.2013, 22:03	2
	...с малым ESR, высоковольтные и с большой перегрузочной способностью ко всплескам напряжения. Помехоподавляющие конденсаторы класса X2 от JB Capacitors p.s.: а емкости правильно расчитали, может нагрузка великовата? 1

@~~VladimirU~~ Заблокирован
	12.12.2013, 22:15 [ТС]	3
	Подаю 24 вольта. Получаю на выходе 12 вольт максимальная нагрузка 200 ватт. Повесил лампочку на 25 ватт. Трансформатор рассчитывал в программе Transformer 3.0.0.3 С2,С3 электролитические 50 вольт 470 мк. Добавлено через 2 минуты Соответственно если уменьшать емкость то выходное напряжение падает. X2 от JB Capacitors максимальная ёмкость 2.2 МКФ Добавлено через 2 минуты возможно и трансформатор не правильно намотан. Частота ШИМ 20 КГц скважность 50% 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	12.12.2013, 22:18	4
	Обычные электролиты не рассчитаны для работы в импульсных цепях, да еще на высоких частотах. Вы же не тантал поставили. Да и вообще, подход схемотехнически использования емкостей в преобразователе для таких больших нагрузок нерационален. X2 от JB Capacitors максимальная ёмкость 2.2 МКФ вот об этом и речь. Вам следует перейти на такой вариант построения силовой цепи: Литература по источникам питания, силовым узлам, онлайн- и оффлайн-расчеты 0

@~~VladimirU~~ Заблокирован
	12.12.2013, 22:21 [ТС]	5
	Понял. Попробую Пуш-Пул со средней точкой. 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	12.12.2013, 22:26	6
	...вот тут https://www.cyberforum.ru/post5483684.html приложил хороший сборничек различных вариантов. 1

@~~VladimirU~~ Заблокирован
	13.12.2013, 19:07 [ТС]	7
	Уменьшая частоту ШИМ уменьшается нагрев конденсаторов. 0

@taras atavin
	13.12.2013, 19:12 #8
	Не по теме: По идее на конденсаторах вообще не должно быть активной мощности. 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	13.12.2013, 19:49	9
	Уменьшая частоту ... уменьшается нагрев конденсаторов. что такое ESR 0

@~~VladimirU~~ Заблокирован
	13.12.2013, 19:50 [ТС]	10
	Сообщение от taras atavin Не по теме: По идее на конденсаторах вообще не должно быть активной мощности. И о чём это говорит в данной теме? 0

	18.12.2013, 05:48

@taras atavin
	13.12.2013, 19:54 #12
	Не по теме: Сообщение от VladimirU И о чём это говорит в данной теме? О не нормальности всякого их нагрева. 0

@~~VladimirU~~ Заблокирован
	13.12.2013, 19:59 [ТС]	13
	Сообщение от raxp что такое ESR То есть тепло выделяется всего лишь из за трения внутри конденсатора. Правда я сегодня поставил танталовые конденсаторы и они тоже нагрелись и пыхнули. Жаль что так. Ведь из всех радиодеталей греются только конденсаторы транзисторы остаются теплые без радиаторов, а обмотка и вовсе холодная при нагрузки 50 ватт. Наверно подошли бы керамические конденсаторы только большой ёмкости их не бывает. Добавлено через 1 минуту Вот на холостом ходу без нагрузки на вторичной обмотки конденсаторы не греются. 0

@taras atavin
	13.12.2013, 20:02 #14
	Не по теме: Электролитические конденсаторы имеют привычку летать в лоб горе-радисту: как только переполюсует, так они закипают и летят в верх, в этом направлении как раз оказывается лоб автора, только что включившего девайс. 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	13.12.2013, 20:10	15
	TC, выше уже указал, что сам схемотехнический подход для таких мощностей при таких частотах неверен. Уже вроде прошли этот этап. 0

@taras atavin
	13.12.2013, 20:10 #16
	Не по теме: Сообщение от VladimirU Ведь из всех радиодеталей греются только конденсаторы транзисторы остаются теплые без радиаторов, а обмотка и вовсе холодная при нагрузки 50 ватт. Резисторы, диоды и транзисторы греться должны, вопрос только в величине нагрева. Если на транзисторе всегда падает или всё напряжение в полностью закрытом состоянии, или малая часть в открытом, а ток всегда мал, то на ощупь он может быть даже холодным. Но и тогда на какие то доли градуса он всё равно нагреется. Если при 50-ти Ваттах тёплые, а не горячие, то уже относительно хорошо. Тем более если это наблюдается без радиаторов и, видимо, кулеров. А конденсаторы должны иметь температуру, близкую к температуре среды. Хотя, при полярном диэлектрике можно предположить некоторый нагрев протекающим через него током смешения, но у тебя всё таки не микроволновка. 0

@~~VladimirU~~ Заблокирован
	17.12.2013, 21:01 [ТС]	17
	Проблему решил. Взял два конденсатора К73-17В 2,2 МКФ 160 вольт, впаял. Подвесил четыре лампы накала каждая по 25 ватт 12 вольт, светятся. Падения напряжения 4 вольта, транзисторы чуть тёплые конденсаторы холодные. Частота 35 КГц. 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	17.12.2013, 21:56	18
	...конденсаторы пленочные, не электролиты, из тех что с малым ESR и близких к рекомендованному классу X2 для импульсных преобразователей выше. Но, повторю, для таких мощностей нагрузки, подход неверен. 0

@MaslovVG 1022 / 157 / 10 Регистрация: 16.01.2013 Сообщений: 544
	17.12.2013, 22:54	19
	Кстати на эту схему ШИМ подавать нельзя. Только меандр. 0

@Cyborg Drone Модератор 9871 / 5239 / 3306 Регистрация: 17.08.2012 Сообщений: 16,011
	18.12.2013, 05:48	20
	Сообщение от taras atavin Не по теме: По идее на конденсаторах вообще не должно быть активной мощности. Да, если на идеальных конденсаторах, а не на мерзчайших во всех отношениях электролитических, ещё и не зашунтированных какими-либо высокочастотными конденсаторами. 0