Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Блоки питания и аккумуляторы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.89/47: Рейтинг темы: голосов - 47, средняя оценка - 4.89
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 1,183
1

Подскажите схему BMS/BMC для 5S li-ion

15.09.2017, 11:29. Просмотров 9001. Ответов 41
Метки нет (Все метки)


Раздобыл кучку 18650 от акума Теслы, хочу заморочится и переделать 18В шуруповерты старые на них. Но проблема в том, что балансиры которые есть в продаже не подходят по размерам чтоб влезли в корпус.
Вот хочу сделать максимально компактную плату по своим размерам. Подскажите схемы или чипы какие взять чтоб была балансировка и защита по КЗ и, желательно по нагреву (а нужно ли?)
Ну и понятно по заряду/разряду
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
15.09.2017, 11:29
Ответы с готовыми решениями:

Покритикуйте плз мой велосипед - типа BMS для Li-ion 1s
Регулярно хочется впихнуть аккумуляторы в какие-нибудь девайсы, но всегда напрягала их...

Помогите настроить схему зарядки для Li-ion
Привет. Наткнулся на схемы для зарядки Li-ion малыми токами. Попробовал самую простую, сначала...

Зарядка Li-ion 3,7v аккумулятора (посоветуйте схему)
Посоветуйте какую схему собрать для зарядки Li-ion 3,7v аккумулятора. Обязательно с индикацией...

BMS для аккумуляторов
Здравствуйте, захотелось переделать шуруповерт на li-lon, нашол ролик посмотрел заказал всё кроме...

41
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 2,550
15.09.2017, 13:05 2
Зарядный ток этих акб довольно приличный, и балансировочные резисторы будут греться, поэтому, я думаю, в мелком объеме на СМД такое лучше не делать.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 637
15.09.2017, 14:15 3
Цитата Сообщение от Mittid Mitot
Зарядный ток этих акб довольно приличный
Что значит - зарядный ток акб приличный? Какой автор сделает - такой ток и будет, хоть 200 мА, если спешить совсем некуда. Не напрямую же он их к блокам питания будет подключать (напомнило как в колхозе говорят: "сколько надо - столько тока аккумулятор и возьмёт!").
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 1,183
15.09.2017, 16:50 4
Да, хочу сделать чтоб от родной зарядки можно было заряжать, а там кажись 1А. Не фонтан конечно, но спешить особо некуда - поставил на ночь и пусть заряжается.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 2,550
15.09.2017, 18:03 5
Тогда ладно.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 1,183
15.09.2017, 18:24 6
Цитата Сообщение от Mittid Mitot
Тогда ладно.
:)
А подсказать что нибудь можешь?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 2,550
15.09.2017, 20:21 7
Нет, все что было, я вывалил в первом посте тут.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.05.2014
Сообщений: 190
17.09.2017, 14:57 8
Цитата Сообщение от otixsom
чтоб была балансировка и защита по КЗ и, желательно по нагреву (а нужно ли?) Ну и понятно по заряду/разряду
Ищите у китайцев две разных схемы: "li-ion 5s protection board" на нужный ток потребления - обычно они маленькие, и отдельно - балансир, лучше внешний, чтобы было видно, как оно лампочками моргает при балансировке и какой элемент уже пора менять.
0
Oxford
17.09.2017, 15:05 9
Я думаю лучше плату управления вынести в блок питания, чем пихать в акум.
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 637
17.09.2017, 16:11 10
Oxford, какую плату вынести? Плата защиты должна защищать аккумулятор от КЗ, но и не только от него - ещё и от переразряда во время работы так как литий очень не любит глубокого разряда и, тем более, переполюсовки, что при последовательном соединении может запросто произойти. Так что она должна быть именно в блоке аккумуляторов. А вот балансир можно и в зарядное поместить, но нужен будет дополнительный разъём для него.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 637
17.09.2017, 16:47 11
otixsom, вот такое подойдёт? http://www.e-divices.ricoh.co.jp/en/pro ... 436-ea.pdf
от 3S до 5S, балансировка, NTC можно подключить.
Ещё можно вот так http://www.sii-ic.som/en/simysom/produc ... -ic/intro/
схема
<Изображение удалено>
Из того, что нагуглилось.
0
Oxford
17.09.2017, 17:18 12
Цитата Сообщение от h4tf
Oxford, какую плату вынести? Плата защиты должна защищать аккумулятор от КЗ, но и не только от него - ещё и от переразряда во время работы так как литий очень не любит глубокого разряда и, тем более, переполюсовки, что при последовательном соединении может запросто произойти. Так что она должна быть именно в блоке аккумуляторов. А вот балансир можно и в зарядное поместить, но нужен будет дополнительный разъём для него.
От КЗ ставиться обычный предохранитель, либо самовосстанавливающий. От глубокого разряда можно установить МК который мониторит напругу и отключает когда надо. Либо обычный компаратор с мосфетом.
От какой нахрен переполюсовки?
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 637
17.09.2017, 17:41 13
Oxford, есть самовосстанавливающиеся предохранители на 40А? А если и есть, то сколько раз они смогут восстановиться?
Цитата Сообщение от Oxford
От какой нахрен переполюсовки?
От переполюсовки слабого (с меньшей ёмкостью) элемента при разряде последовательно соединённых элементов. Наивно думать, что элементы абсолютно одинаковы и разряжаются-заряжаются всегда одинаково.
Вот по этому для лития городят контроль каждой банки. Это на свинец "можно" забивать (для выравнивания заряда можно немного покипятить вместо нормальной балансировки), а глубоко его разряжающие - новый быстрее купят.
МК не нужен. Если только для полноценной BMS (которые следят за оставшейся ёмкостью, как ноутбучных батареях), а не только для защиты. Но это сложно и для шурика не имеет смысла, для примерного определения оставшейся ёмкости достаточно показометра напряжения (для литий-железо-фосфата не подходит из-за "полки" разрядной характеристики).
0
Oxford
17.09.2017, 18:15 14
Не будет там 40A на двигателе. Там он слабый. на случай КЗ хватит и плавкого. Если и ебанет раз в жизни, заменить не долго.
Так и не понял на счет переполюсовки че куда и зачем.
И еще вот соединены последовательно 5 аккумов суммарное напряжение 18.5V. Если акумы начинают разряжаться меньше 3V, что делают микросхемы? Какая логика? У вас есть опыт эксплуатации 5 последовательных акумов на протяжении времени?
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 1,183
17.09.2017, 19:22 15
Цитата Сообщение от h4tf
otixsom, вот такое подойдёт? http://www.e-divices.ricoh.co.jp/en/pro ... 436-ea.pdf
от 3S до 5S, балансировка, NTC можно подключить.
Ещё можно вот так http://www.sii-ic.som/en/simysom/produc ... -ic/intro/
схема
<Изображение удалено>
Из того, что нагуглилось.
да гуглить-то и я умею, только вот попадается в основном какая-то экзотика и по большей части китайская...
В наших края не водится. Ждать сильно долго не хочется. Последнее время посылки по 2 мес. идут ((
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 637
17.09.2017, 20:07 16
Цитата Сообщение от Oxford
Не будет там 40A на двигателе. Там он слабый
Вы знаете, что именно у otixsom там слабый двигатель? Я вот не знаю. Ну и сколько у него там максимум тока бывает в обычной эксплуатации (не на холостом ходу)? Вряд-ли меньше 10А.
Цитата Сообщение от Oxford
Так и не понял на счет переполюсовки че куда и зачем.
Или приложили мало усилий к пониманию, или "не дано". Всё же советую подумать над этим ещё.
Цитата Сообщение от Oxford
И еще вот соединены последовательно 5 аккумов суммарное напряжение 18.5V. Если акумы начинают разряжаться меньше 3V, что делают микросхемы? Какая логика?
Простая логика - как только напряжение на любом аккуме выходит за пределы (обычно 2.5V-4.3V) эти микросхемы отключают всю батарею - для этого там минимум два встречно включенных полевика - для отключения при разряде и для отключения при заряде (чтобы паразитный диод не мешал). Те же самые полевики как-то глупо не использовать для защиты от высокого тока. А плавкий можно добавить, на случай если почему-то электроника не сработает.
Цитата Сообщение от Oxford
У вас есть опыт эксплуатации 5 последовательных акумов на протяжении времени?
Нужно именно пяти? Шесть не подойдут? А три? На протяжении какого времени, сколько циклов и с каким DoD? Какие ещё будут требования ко мне в плане опыта? Хотя, если кто-то не хочет прислушиваться к моему мнению - не заставляю, так как со своими шишками от граблей всегда лучше доходит.
Да, в шурик можно ставить литий без защиты, но вряд-ли он там долго проработает при нормальной эксплуатации. Скорее всего даже спецэффектов не будет - современные 18650 не очень любят их показывать.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 637
17.09.2017, 20:33 17
Цитата Сообщение от otixsom
да гуглить-то и я умею, только вот попадается в основном какая-то экзотика и по большей части китайская...
В наших края не водится. Ждать сильно долго не хочется. Последнее время посылки по 2 мес. идут ((
тогда так и нужно было сразу написать: гуглил, нашёл такие-то, но в местном лабазе таких нет - подскажите как китайцы делают на DW01(или на чём они там защиту для 3S обычно делают), ну или на КТ315 какие есть ещё микросхемы чтобы посмотреть наличие. А не так:
Цитата Сообщение от otixsom
Вот хочу сделать максимально компактную плату по своим размерам. Подскажите схемы или чипы какие взять чтоб была балансировка и защита по КЗ и, желательно по нагреву (а нужно ли?)
Ну и понятно по заряду/разряду
Ещё можно посмотреть на чём заводские защиты для li-ion шуриков делают, но подозреваю, что там та-же экзотика либо МК.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 1,183
17.09.2017, 21:49 18
Цитата Сообщение от h4tf
тогда так и нужно было сразу написать: гуглил, нашёл такие-то, но в местном лабазе таких нет - подскажите как китайцы делают на DW01(или на чём они там защиту для 3S обычно делают), ну или на КТ315 какие есть ещё микросхемы чтобы посмотреть наличие. .
Я про те, что ты давал выше. Я их находил, только это редкость какая-то.
А в целом в наших лабазах проблема именно с 5S. На 4S найти можно микрухи без проблем.
Я уже рассматриваю и на компараторах схемы но хотелось бы что-то из доступных микрух для компактности.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 1,183
18.09.2017, 01:00 19
Вот самая компактная, но далеко не дешевая плата https://ru.otyexpress.som/item/5S-30A-1 ... 20120.html которая вроде как мне максимально подходит по току. Но что там за чип стоит - не могу понять. Да и схему бы.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 838
18.09.2017, 11:27 20
Цитата Сообщение от otixsom
Вот самая компактная, но далеко не дешевая плата https://ru.otyexpress.som/item/5S-30A-1 ... 20120.html которая вроде как мне максимально подходит по току. Но что там за чип стоит - не могу понять. Да и схему бы.
Лови


./styles/iosyitistromyss/imageset/icon_topys_attach.gif" width="14" height="18
[56.86 Кб]
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
18.09.2017, 11:27

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь или здесь.

Подскажите-зарядка 3х банок li-ion (РЕШЕНО)
приветствую народ нужно заряжать li-ion АКБ емкостью 5А-Ч состоит это дело из 3х ячеек в каждой...

Подскажите схему частотомера для низких частот
Тип фильтра - тип фильтра низких частот верхняя граница 1 кГц Разрядность счетчика 5 Триггер...

Разрядчик для Li-Ion аккумулятора
Ни для кого не секрет, что Литий-ионные аккумуляторы врямя от времени надо полностью разряжать и...

Мощный зарядник для li-ion.
Есть литий-полимерный аккумулятор 3.7В 8Ач, имеющееся зарядное устройство с максимальным током 1А...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.