Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Блоки питания и аккумуляторы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.73/154: Рейтинг темы: голосов - 154, средняя оценка - 4.73
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
1

Симисторный регулятор с опторазвязкой

03.11.2015, 20:38. Просмотров 29108. Ответов 46
Метки нет (Все метки)


Друзья,

Мне нужен выключатель нагрузки 220В на симисторе, чтобы включение-выключение было через опторазвязку, а высоковольтная часть содержала простейший регулятор фазового типа (подстроечник).
На этапе отладки регулятор настраивается на нужную мощность, а затем только вкл-выкл от МК через опторазвязку.

Если я возьму простой регулятор, например такой,

http://kravitnik.narod.ru/reg/image1.gif

и вместо динистора включу выход MOC3063, будет нормально работать?
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
03.11.2015, 20:38
Ответы с готовыми решениями:

Посоветуйте ключ с опторазвязкой
Здравствуйте! Посоветуйте ключ (или сборка ключей) с опторазвязкой. Ток управления до 20 мА, ток...

Симисторный регулятор мощности
Всем доброго времени суток! Возникла необходимость собрать регулятор мощности двигателя. Так как...

Симисторный регулятор. Зачем R3.
Пока VB7 закрыт, цепь ( + > R3 > R2 > - ) разомкнута. А значит на R3 сетевое напряжение. Из ...

Регулятор мощности на симисторе с опторазвязкой и регулировкой скважности
Регулятор мощности на симисторе с опторазвязка и скважностью на шим генераторе.Нужна схема.

__________________
Помогаю в написании студенческих работ здесь.
46
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
03.11.2015, 21:59 2
Динистор в этой схеме является пороговым элементом (открывается пробоем при 30-35В). Каким образом его должен заменить оптосимистор MOC?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
03.11.2015, 22:32 3
Ага, остается только последовательно с R1R2 включить.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,044
04.11.2015, 12:27 4
Я понимаю, что хочется попроще сделать. Знаний по электронике маловато, паять лень и так далее. Но тиристоры и симисторы не прощают простых решений. Схемы подобные приведенной вами очень капризны. Самый действенный, рабочий и надежный вариант - управлять тиристором-симистором импульсным трансформатором, притом импульсы модулируются частотой несколько кГц. Схем в инете полно. Как и данных, как намотать импульсный трансформатор.
На МС К561ТЛ1 делается управляемый генератор импульсов. После генератора транзистор, который рулит импульсным трансформатором. В принципе, можно и с МК вывести сигнал с частотой несколько кГц.

Вот вам и опторазвязка и надежное управление тиристорами-симисторами.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
04.11.2015, 20:34 5
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Я понимаю, что хочется попроще сделать. Знаний по электронике маловато, паять лень и так далее. Но тиристоры и симисторы не прощают простых решений. Схемы подобные приведенной вами очень капризны. Самый действенный, рабочий и надежный вариант - управлять тиристором-симистором импульсным трансформатором, притом импульсы модулируются частотой несколько кГц. Схем в инете полно. Как и данных, как намотать импульсный трансформатор.
На МС К561ТЛ1 делается управляемый генератор импульсов. После генератора транзистор, который рулит импульсным трансформатором. В принципе, можно и с МК вывести сигнал с частотой несколько кГц.

Вот вам и опторазвязка и надежное управление тиристорами-симисторами.
Теперь нормальным языком:
1. Делать регулировку до оптрона, оптрон включать по типовой схеме.
1.1 Следствие: нужно детектор нуля дополнительно на МК или микросхему заводить.

2. Для чего килогерцевые импульсы, когда в сети 50 Гц. Открываться будет один раз. Или для передачи импульса через трансформатор модулируем, а на горячей части он выпрямляется и включает симистор?

Схемку бы, хотя бы принцип понять.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,044
04.11.2015, 22:03 6
Ну, к примеру, погуглить и почитать можно тут.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
04.11.2015, 22:15 7
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Ну, к примеру, погуглить и почитать можно тут.
Статья никуда не годится, давай другую.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,044
04.11.2015, 23:15 8
Цитата Сообщение от omtomtubo
...
Ну не знаю как вам еще угодить... Там ответ на ваш вопросСсылка.

Вдогонку, довод за управление импульсным трансформатором пачками импульсов. Если управлять импульсами частотой 50 Гц, будет греться выходной транзистор и включение симистора будет ненадежное. Если управлять пачками импульсов от нескольких кГц, и правильно подобрать схему, то снижается ток потребления и не греется выходной транзистор. Это если чисто практически подходить к вопросу.

Лень с трансами возиться, возьмите оптосимисторы.

Схемы с управлением симисторами и тиристорами через импульсные трансформаторы прекрасно зарекомендовали себя в пром. оборудовании в тяжелых условиях эксплуатации.

Народ, ну вы хоть немного мозги свои поднапрягите. Лично я в свое время задался целью изучить схемотехнику, как это сделано у других, в пром. оборудовании, литература, интернет.

Привыкли, что на форумах вам все предоставляют на блюдечке с голубой каемочкой, все разжевывают, в рот кладут. Но это же расслабляет. Что этот топик и доказывает.

Ну покажу я вам схему, обьясню. А дальше? Вы поймете что, как, почему? Я понимаю, когда нужно здесь и сейчас, потому что горит текущий заказ, правда срочно что-то нужно. Сам частенько за этим на форумы захожу. На то они и существуют форумы. Взаимодействие людей занимающихся околоэлектронной тематикой. Но совсем наглеть то не надо, а?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
04.11.2015, 23:31 9
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Ну не знаю как вам еще угодить...
Слушай, серьезно, вот это же намного проще.

Осталось, как и в твоем случае с трансформаторами, добавить фазовый регулятор (которого в твоих ссылках тоже нет).
И насколько я успел понять, добавить оптосимистор в схему из первого поста вполне возможно, последовательно с переменником.

Ну, к примеру, погуглить и почитать можно тут.
Схема из этой статьи делает то же самое, что и схема из первого поста, только добавить надо кучу деталей, включая трансформатор и триггер шмитта, найти блок питания, да еще и детектор нуля придумать.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,044
04.11.2015, 23:36 10
Тиристоры-симисторы не прощают простых решений. Я прошел свои грабли. Если вам охота наступить на собственные, поступайте как считаете нужным. Но сразу говорю, хотите управлять тиристорами-симисторами, придется очень постараться. Изучить досконально как работают эти полупроводники. Как ими управлять.

Упорствуете на легких решениях, возьмите оптосимисторы. А детектор перехода через нуль вам все равно придется делать, если хотите регулировать мощность.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 831
04.11.2015, 23:45 11
Насчет «проще» есть ещё такое полузабытое выражение, как «вульгарное изложение»...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
05.11.2015, 00:16 12
Существует, конечно, другое решение, как сделано сейчас - включение питания нагрузки (вместе с простейшим китайским регулятором мощности на симисторе) с помощью обычного силового реле.

Я подумал, что реле и китайский регулятор можно совместить.
Я неправ?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 831
05.11.2015, 00:20 13
Неправ. Во-первых, фазовый регулятор дает помеху. Во-вторых, см. во-первых.

Поставьте симистор с управлением через оптосимистор с детектором нуля. И шимуйте его с частотой импульсов на выходе ШИМ 1-2 Гц. Чем не вариант?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 661
05.11.2015, 00:22 14
Я тут недавно размышлял на тему, хотел уж было делать, но пришлось временно переключиться на другой проект.
Ещё:
http://texvedkom.org/orshives/2295
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,044
05.11.2015, 00:27 15
Цитата Сообщение от trymktor
фазовый регулятор дает помеху.
Регулировать мощность тиристорами, симисторами можно двумя способами. Фазо-импульсный. Пропуск полупериодов. Фазо-импульсный чреват помехами, из-за особенности включения тиристоров. Пропуск полупериодов подходит в основном только для резистивной нагрузки.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
05.11.2015, 00:40 16
Спасибо, я думаю, пока информации к размышлению достаточно, буду думать.

Вообще речь идет о небольшом моторчике переменного тока с почти постоянной нагрузкой, которому нужно в небольших пределах снизить обороты при пусконаладке. А после этого он работает в режиме вкл-выкл.

Может маленький частотник собрать?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,752
05.11.2015, 00:51 17
Цитата Сообщение от omtomtubo
...Может маленький частотник собрать?
Это имело бы смысл при пуске и работе трехфазного двигателя от однофазной сети. В случае однофазного двигателя с фазосдвигающей (а тем более с пусковой) обмоткой выигрыша нет.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.05.2014
Сообщений: 190
05.11.2015, 15:44 18
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Изучить досконально как работают эти полупроводники. Как ими управлять.
Вы - повторяетесь. :)

На самом деле, надо объяснение не "как работают эти полупроводники", а просто сказать почему полупроводники, будучи включенными, могут выключиться не дожидаясь нуля, и что для решения этой проблемы применяется многоимпульсное включение (с трансформатором и килогерцами). Как в этом случае поможет детектор нуля на MOC-е - я затрудняюсь ответить...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,044
05.11.2015, 15:55 19
Цитата Сообщение от oost_spb
...
В приведенной мной статье немного описано, почему нужно применять импульсные трансформаторы. Если в этой статье написано менее доходчиво, чем у дихальта "симисторы для дебилов чайников", то это не мои проблемы. Пусть ТС научится искать нужную информацию. У меня нет таланта объяснять просто и доходчиво, поэтому лучше ссылку найду, но ведь поисковиком можно и самому воспользоваться?....

Импульсные трансформаторы и пачки импульсов частотой от нескольких кГц используют для гарантированного включения тиристоров, симисторов.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 831
05.11.2015, 17:04 20
Цитата Сообщение от oost_spb
На самом деле, надо объяснение не "как работают эти полупроводники", а просто сказать почему полупроводники, будучи включенными, могут выключиться не дожидаясь нуля, и что для решения этой проблемы применяется многоимпульсное включение (с трансформатором и килогерцами). Как в этом случае поможет детектор нуля на MOC-е - я затрудняюсь ответить...
На самом деле, тут изначально нужна корректная формулировка вопроса: чем управляем, мощность и т.п.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
05.11.2015, 17:04

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь или здесь.

USB-RS232 с опторазвязкой
Здравствуйте. Мне для университета необходимо поиграться с контролерами OWEN.Буду создавать SCADA...

Простой датчик перехода через 0 для AVR (с опторазвязкой)
Всем привет ! Заморачиваюсь потихоньку с AVRками, 1-Wire и прочим, автоматизирую домашние мелочи...

регулятор на 3в.
Есть устройство (моторчик)которое питается от двух батареек АА (3в.) Нужно сделать к нему регулятор...

ПИД-регулятор на C#
Добрый день! Необходимо написать ПИД-регулятор на ASMе под 8051, но для отработки алгоритма решил...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.